Зимняя резина и диски на Grand C4 Picasso

[Fedorrr]

215\60 R16

[VerSerj]

Я пока еще не увидел ни одного обоснования глупости моих советов и низкой безопастности моего выбора. От вас пока только один уход от вопросов и чистый троллинг. И цены одного магазина - это не показатель, рекомендую смотоеть хотя бы по Яндекс.Маркету, там усредненный показатель по нескольким магазинам.

 

Т. ч. или аргументируйте свои ответы или не кидайтесь со своими "знаниями" на доугих.

[VerSerj]

специально для тех, кто боится понижения клиренса на 205-ой резине. Замеры делались в одном и том же месте, на ровной асфальтовой площадке, на пустой машине, под правой средней стойкой в одну и ту же точку. Тут только маленький косяк в том, что при замерах от колеса до арки прибор был настроен на точку отсчета по его нижней части, т.ч. цифры просто для сравнения.

 

Родная 215/55:

 

 

 

Не родная ContiVikingContact 5 205/55:

 

 

[Саратов]

Все конечно наглядно, но не учтено что колеса разные (летние и зимние) колеса б/у и износ разный.Но все это мелочи (еслиб у меня валялся хороший комплект шин 205/55/16 я его б тоже поставил на машину, если продать не смог) да и разговор не о изменении клиренса а в погрешностях работы систем в следствии изменения профиля. А изменения при таком расчете с родной 215/55/16 и 205/55/16 1,8%, т.е. при показаниях спидометра в 100 км/ч вы едете 98,2 км/ч клиренс уменьшается на 5,5мм и все, остальное дело каждого. Но если всетаки отталкиваться от цены, то я бы поставил 205/60/16 ( при 100км/ч едете 101,4 т.е погрешность 1,5% клиренс увеличивается на 4,5мм). http://www.car-tyres.ru/ считайте сами кому как надо.

Изменено 17 октября, 2011 пользователем Саратов

[VerSerj]

а в погрешностях работы систем

 

Грешить будет всего одна система - спидометр. Она и так по сравнению с GPS врет в среднем на 5-6 км/ч в большую сторону.

 

колеса б/у и износ разный.

 

Оба комплекта одинаково б/у - по два сезона. Износ тоже примерно одинаковый. Думаю такие мелочи не стоит учитывать, так мы сойдем до эксплуатации зимней резины на асфальте, что к размеру резины не имеет ни малейшего отношения.

[pifia]

У меня вообще стоят зимние 215/65/16 и ничего не задевает.

[Fedorrr]

Фото можно глянуть, что-то с трудом верится

[Саратов]

Грешить будет всего одна система - спидометр. Она и так по сравнению с GPS врет в среднем на 5-6 км/ч в большую сторону.

Оба комплекта одинаково б/у - по два сезона. Износ тоже примерно одинаковый. Думаю такие мелочи не стоит учитывать, так мы сойдем до эксплуатации зимней резины на асфальте, что к размеру резины не имеет ни малейшего отношения.

 

Я бы лучше положился на спидометр (всетаки это механическое устройство) чем на GPS, который считает в горизонтальной плоскости. Врать будет все и не только спидометр, единственное что 1,5% это действительно не критично и с этим никто не спорит. Летняя резина и зимняя это всетаки разные вещи, от состава резины до величины протектора. Да и вообще, весь разговор отталкивался от стоимости родного колеса, при этом не такого распространенного и не дешевого, и возможного заменителя. Разница 500-1000 руб за колесо и следовательно какие колеса ставить, каждый решит сам.

[Пух]

По поводу механического не соглашусь - все же не на Жигулях ездим

[VerSerj]

В спидометр любой иномарки заложена погрешность в несколько км/ч, это чисто психологический момент. Изменение размера колеса просто или усугубляет ее или наоборот нивилирует. А GPS мериет во всех плоскостях, в т. ч. изменение высоты, угол подъема и т.д.

 

Про 205-ю резину разговор начался не с цены, а с бредового утверждения, что этот размер просто опасен для С4Р, цена стала дополнительным доводом в пользу этой резины.

 

А в чем выражается вранье ESP? Она читает информацию с датчиков вращения колес в ступицах, как и ABS, и с датчика поперечного ускорения, который регистрирует скольжение кузова боком. Еще учитывается положение руля через модуль в рулевой колонке и степень нажатия на газ. Если скорость одного колеса превышает скорость вращения других (с учетом положения руля для поворота) то мозги через блок управления ABS зажимают нужные колеса, для пресекания пробуксовки и сохранения траектории, и ограничивают подачу бензина. Это антибукс. При заносе-скольжении схема такая же, только источник данных не столько ступицы, сколько датчик скольжения.

 

Каким боком тут размер резины? Единственное, на что может повлиять уменьшение размера баллона - колеса на мизерную долю времени будут раньше срываться в скольжение. Но система врать не будет, просто раньше будет срабатывать.

[Пух]

Единственное, на что может повлиять уменьшение размера баллона - колеса на мизерную долю времени будут раньше срываться в скольжение. Но система врать не будет, просто раньше будет срабатывать.

 

Согласен. А еще и угловая скорость вращения выше, поэтому и ABS, ESP будут срабатывать (чуть)^чуть раньше. Все нормально, можно ездить.

[pifia]

это зимние колеса. Пока не менял. Я купил эту машину на этих колесах, сам бы не стал покупать конечно.

[Борман]

Я чего то не пойму нападений на размер 205/55/16??? Насколько я изучил литературу этот размер рекомендует производитель, и как я понимаю этим он дает гарантию что все системы будут работать в штатном режиме.

Да и вообще в зиму лучше ставить 205, я надеюсь этот факт ни кто не будет оспаривать. Валялись бы у меня в гараже халявные 205/55, поставил бы без вопросов, но т.к. их нет буду брать 205/60.

[qspoks]

а с бредового утверждения, что этот размер просто опасен для С4Р, цена стала дополнительным доводом в пользу этой резины.

 

Пора бы уже желчь усмирить немного, бурный фонтан.

На заводе и в конструкторских бюро тоже сидят идиоты и разрабатывают бред сплошной? :close_tema:

 

Насколько я изучил литературу этот размер рекомендует производитель, и как я понимаю этим он дает гарантию что все системы будут работать в штатном режиме.

 

Нет, не рекомендует! Изменено 19 октября, 2011 пользователем qspoks

[qspoks]

Помимо того что размер прописан в мозгах, что подтверждают и другие форумчане (если нет доверия моим словам :biggrin: ) все без исключения параметры колеса ( даже вылет и посадочная плоскость диска) влияют на всю ходовую, ибо все просчитано по сто раз в конструкторских бюро и на полигонах. Равно как влияют и на электронных помощников. Не просто так ведь лишают гарантии за установку дисков или шин, не соответствующих хотя бы одному параметру. И не надо писать про "бредовость" моих слов некоторым горе-советчикам, у меня за плечами есть огромный опыт тесного общения ещё с теми автогонщиками, которые на своей коленке ...

И я не по-наслышке знаю как всего 1 градус или 1-2 миллиметра в настройке подвески может "наказать" "лихого советчика" или "экономщика". :rofl:

Да и честно говоря не понимаю что вообще "бредового" в моих словах, которые лишь подтверждают рекомендации производителя. Кстати у ПСА богатейший опыт в ралли и я бы не назвал эти рекомендации "бредом".

 

Всем удачи! И думайте головой, а не слушайте всякую ахинею и не гонитесь за копейкой в тех случаях где речь идёт о серьезных вещах.

 

http://citroens-club.ru/forum/index.php?showtopic=25858

Изменено 19 октября, 2011 пользователем qspoks

[Борман]

Пошел покупать спойлер и обязательно шлем, а то опасно на таком гоночном болиде ездить.

[VerSerj]

И опять одни выкрики, и опять ни одного обоснования опасности 205-й резины. Правда, пора уже заканчивать...

[VerSerj]

не понимаю что вообще "бредового" в моих словах

 

То, что вы не можете их обосновать - то это не красиво, то это опасно, а теперь еще и нарушает великую идею конструкторов.

 

ибо все просчитано по сто раз в конструкторских бюро и на полигонах.

 

Ога, особенно авторитет конструкторов поднимает "просчитанность" мотора ЕР6, особенно в версии с турбиной... Или массово горящие лампочки.

 

Равно как влияют и на электронных помощников.

 

Пруф есть? Хотя бы теоретический? Я выше изложил обратное.

 

у меня за плечами есть огромный опыт тесного общения ещё с теми автогонщиками, которые на своей коленке ...

 

О, дааа... Гонщиков в каких классах, на каких машинах? Не сракеры ли это, бездельничающие на Смотре? Да и вообще, при чем тут гоночная подгонка машины, которая делается под конкретное покрытие, рельеф, конкретного водителя, протяженность гонки и т.д. У нас гражданские машины, более того - валкие семейные автобусы, для которых довольно большое расхождение таких параметров не имеет совершенно ни какого значения. Хочется драйва - берите Зафиру ОРС и на ОРС-клубе втирайте про катастрофичность 5.5 мм. клиренса и 1 см. ширины. Там это поймут и оценят.

 

Вообще предлагаю задуматься на более насущным вопросом - часто ли Вы проверяете давление в шинах, знаете ли ТОЧНО - сколько должно быть PSI для конкретной загрузки машины (а по идее давление зависит от загрузки) и соблюдаете ли его. Этот параметр влияет на безопасность куда больше, чем +/- сантиметр размера колеса. Если нет - то все это брызжание слюной на тему неприемлемости этого размера - это чистый троллинг, основанный на нежелании признать свою неправоту.

Изменено 19 октября, 2011 пользователем VerSerj

[qspoks]

Клоун забыт труппой навечно... :crazy:

Прощевайте, хам :tease:

[VerSerj]

Вот с этого и надо было начинать, что ответить нечего, и не тратить свое и чужое время.

Изменено 19 октября, 2011 пользователем VerSerj

[Писатель]

небыло охоты кормить тролля но выскожусь

Не просто так ведь лишают гарантии за установку дисков или шин, не соответствующих хотя бы одному параметру.

скажу честно - просто так, менять шины от сервиса до сервиса вам никто не запретит, что многие и делают, былобы важно ставилибы пломбы и заказывали экспертизы, как, например, по топливу. Есть варианты по ЛКП и вылету, а также некоторые другие ньюансы, но сути это не меняет никто не определит на каких колесах вы рассекали если не припретесь на них в сервис или уже совсем не тот размер всуните.

далее про то как работают системы безопасности.

Ни одна система не крепится к колесу, разница, как верно было подмечено это скорость с какой двигается автомобиль. Итак разница в длинне окружности если я правильно посчитал менее 4 см. Итого при всем разнообразии покрытий и возможных ситуаций думаю что данная разница уложится в стат. погрешность.

Возможно увеличится нагрузка на конструктивные элементы подвески, однако на сколько? на менее 4% и что? проходит мой стабилизатор не 20000, а 19200 км сильно это меня расстроит?

Так что не надо ругатся, каждый может остатся при своем. Машины сейчас одноразовые и проедут она 300 000 или 360 000 км. разницы нет, к этому времени она будет уже продана.

[Саратов]

Каким боком тут размер резины? Единственное, на что может повлиять уменьшение размера баллона - колеса на мизерную долю времени будут раньше срываться в скольжение. Но система врать не будет, просто раньше будет срабатывать.

 

А разве это "просто раньше будет срабатывать" не погрешность? Согласен мизер, но согласитесь, погрешность есть. И еще один вопрос, когда кончится Ваша 205/55/16, что поставите и почему? Изменено 19 октября, 2011 пользователем Саратов

[VerSerj]

Саратов, немного не точно написал - не система будет раньше срабатывать, а колесо будет на долю секунды раньше терять сцепление с покрытием т.к. ширина чуть меньше, т.е. меньше пятно контакта. Ну и соответственно ESP будет срабатывать раньше, чем было бы на 215-ой резине.

 

Когда эта кончится, сравню ценник 205/55 и 205/60, и если разница будет значительная и в пользу 55-ой - опять возьму ее. Как я писал в самом начале - эта резина осталась от Астры, у которой 205/55 - это штатный размер, а покупать новую резину по 5000 р. за баллон из-за одного см. ширины не считаю логичным. Из марок пока нравится Конти, проверена двумя зимами и двумя машинами.

[Саратов]

Вот теперь все ясно, т.е. при отсутствии вариантов вы склонны к более стандартному варианту. Но увы 16 резина меньше 4200 врятли будет стоить а Конти тем более, к моему, также, сожалению. А почему не родной?

Изменено 19 октября, 2011 пользователем Саратов

[ростов]

у меня штатная 205/65/15, на лето ставил 205/60/16 разницу не заметил