Подвеска на Citroen C5 Х7

[MityaSVR]

Самовнушение. Если в жидкости пузыри, то она станет сжимаемой, если пузырей нет - соответственно несжимаемой. Мягкость-жесткость обеспечивается пропускными сечениями клапанов и давлением газа в сфере (которое повышается по мере заполнения жижей). Почему от пузырей может увеличиться жесткость? Может в тормозную систему надо воздух запускать чтобы педаль делалась жестче?  Как-то нелогично.

[ИС-Xantia]

Да потому, что вязкость пены всегда выше вязкости основы. И аморты становятся заметно "жестче", несмотря на то, что реальная мягкость пружины немного растет из-за сжимаемого воздуха, но доля его очень мала.

У меня недельку полежит в гараже со сброшенным давлением и становится комфортнее на некоторое время, пока опять пена не задолбает.

Изменено 5 марта, 2014 пользователем ИС-Xantia

[Бес]

Что-то форум глючит... Фото не могу выложить. После ночи лежки внизу жижа на дне сеточки и по моему прозрачная, без воздуха.

 

Отправлено с моего C5503 через Tapatalk

[Бобер]

Бес, я и говорю, что погоняйте (вверх-вниз) её 2-3 дня и посмотрите потом.

 

...Может в тормозную систему надо воздух запускать чтобы педаль делалась жестче? ...

Так при наличие "воздуха" в тормозной системе педаль действительно становится жестче.

[MityaSVR]

Изучил научный труд "Экспериментальное исследование вязкости двухфазных пен" и понял, что не в том институте учился :). Ну и прокачивайте на здоровье, а я не буду :)

[Vladkor]

Самовнушение. Если в жидкости пузыри, то она станет сжимаемой, если пузырей нет - соответственно несжимаемой. Мягкость-жесткость обеспечивается пропускными сечениями клапанов и давлением газа в сфере (которое повышается по мере заполнения жижей). Почему от пузырей может увеличиться жесткость? Может в тормозную систему надо воздух запускать чтобы педаль делалась жестче?  Как-то нелогично.

возможно и самовнушение...но уж очень заметное. я вот машину взял в ноябре..ехала мягко....за зиму почти не поднимал ни опускал в крайние положения...стала значительно жёстче,  подумал, что может из за того, что на зиму поставил ран флекс...вчера решил несколько раз погонять вверх-вниз...может конечно у меня сила мысли такая, но разница заметна....

[Бес]

Типа так.

[MityaSVR]

Цвет всё равно какой-то стрёмный, попробую свою сфотать, посмотрю что у меня получится.

[MityaSVR]

 

Да, согласен, такая же стрёмная и у меня если сфотать.

[Vladkor]

Что-то форум глючит... Фото не могу выложить. После ночи лежки внизу жижа на дне сеточки и по моему прозрачная, без воздуха.

 

Отправлено с моего C5503 через Tapatalk

т.е. это о чём говорит? что в сервисе всё залили правильно?..так ведь?

[Бес]

Ну если по инструкции для механиков уровень выставляется при сброшенном давлении по дно сеточки и при обычной эксплуатации жижи не должно быть видно ни в какой ситуации - как думаешь правильно?

Не критично, но я считаю что нет.

[MityaSVR]

Вообще мне в сервисе объясняли, что при полном сбросе должно быть не выше чем ступенька перед окошком сбоку, и не ниже чем ещё какая-то ступенька сбоку ниже уровнем. Если в самом нижнем положении залить до дна сетки, то может в определенных условиях политься через край. У меня именно такое и было.

[Бес]

Сейчас посмотрел - ничего не изменилось по сравнению со вчерашним )))

Тот же уровень как на первых двух фото, так же жижа не мутная, а со множеством мелких-мелких пузырьков.

[MityaSVR]

Забей, оно живет само по себе как хочет. То привстанет, то присядет. :)

[npc]

Я сейчас поднял вверх, опустил вниз - жижи не видно в любом положении. Под сеткой есть деталь из белого пластика, вот даже она не накрыта жижей, независимо от положения авто. То есть жижа где-то внизу бачка

[VictorC5]

кстати, когда скидываешь лексией давление машина ложится на отбойники. круто выглядит) надо будет зафоткать.

 

если кому надо померять - заезжайте (Жулебино). скинем давление, посмотрим

[Бес]

Та уже забил. Через пару тысяч на ТО скажу чтобы "пристально посмотрели и поменяли правую стойку" да и все.

[Svc1913]

Уважаемые ситроеноводы! Машина С5 2008 г. Гидроактив 3+. Вопрос: в нормальном положении кузова - подвеска мягкая. Но при изменении высоты (вверх)  подвеска дубеет. Прокачка спереди очень тяжелая. В теории при подъеме подвески насос вкачивает дополнительно жидкость в систему. Давление не меняется. Почему дубеет подвеска?

[H2oker]

Так и должно быть, давление увеличивается - подвеска дубеет. А в самом верхнем вообще дубовая за счет полностью выбранного хода стоек.

[Svc1913]

Так и должно быть, давление увеличивается - подвеска дубеет. А в самом верхнем вообще дубовая за счет полностью выбранного хода стоек.

Давление в гидросистеме определяется весом машины. Для подъема вверх насос вкачивает порцию жидкости и отключается Давление опять становиться таким же. По теории она должна быть мягкой в любом положении. С той разницей, что в  верхнем положении шток почти весь выбран и при раскачке кузова шток бъется об ограничитель..

[H2oker]

Ну сами подумайте, вкачал он порцию жидкости, стойки поднялись. Но стойки же связаны со сферами, в которых находится упругий элемент, газ отделенный мембраной, газ сжимается и подвеска становится жестче. Поэтому чем выше, тем жестче.

[Svc1913]

Жидкость вошла только в стойки и их раздвинула. Давление не изменилось (ведь вес машины не увеличился). За счет чего поднимется давление?  Насос накачал жидкость и выключился.  

[Logos]

Газ в сферах не сжимается при подъеме машины. Раздвигаются стойки.

[Svc1913]

Давление в гидростисистеме не изменяется, почему тогда меняется жесткость машины?

[ИС-Xantia]

Если представить машину, висящую на четырех вертикальных гидродомкратах, то сколько в них не качай, давление не изменится, это так.

Но в реале  давление действительно повышается, но не от того, что стойки раздвигаются в чистом виде, а оттого, что, кроме силы веса, вступают в действие другие силы и моменты:

1. Закручиваются сайленты рычагов и поперечного стабилизатора и их противодействие складывается с весом.

2. Изменяется геометрия передачи усилий так, что меняется вектор силы от веса непосредственно на стойки.

3. Начинают вступать в работу упругие буферы, ограничивающие ход стойки и их жесткость складывается с жесткостью азота.