Сравнения нового C4 (II) с другими авто этого же класса

[alers]

Кто долго выбирает,всегда попадает

[Бес]

Ну все, все - заканчиваем )))

[LeonRag]

Господа-товарищи, кто что про новую астру сказать может... По собственному опыту конечно... просто я вот тоже все выбираю - выбираю... :scenic: фокус сразу отсеял... Осталось у меня два конкурента - это Астра и Октавия.... хотя в эту ценовую категорию я ее (Октавию), в общем то не ставлю... А вот к Астре присматриваюсь, хотя почему то она у меня вызывает смешанный чувства и кажется мне "женской машинкой" или для малолетних гламурных мальчиков... :girl_cool: Но подвесочка у нее вроде хороша и шумка... А вот агрегатики (я про 140 сильный турбодвиг) не очень в паре с автоматом, опять же по словам других. :pardon::biggrin: И багажничек по меньше будет...

Изменено 22 июня, 2012 пользователем LeonRag

[buhleso]

buhleso, а чем она неудобна?? мне например очень удобно за нее взяться, когда повороты >90 град. во дворах, при повороте на перекрестке со стоящего положения. вы за руль в каком положении держитесь на выходе из поворотов? за нижнюю часть чтоли?

 

Я руль как раз отпускаю на выходе из поворота. Он скользит в руке и тут неудобно, что он неправильной формы и с накладкой. Но это дело привычки.

Хотя в руле такой формы есть плюс. Удобнее садиться и вылезать. Мой отец (не малых габаритов) сразу это оценил.

[orphelin]

в конфигураторе Ауди А4 скошенный нижний сегмент руля судя по цене считается за преимущество и идет за дополнительную плату.

[Svalik]

Господа-товарищи, кто что про новую астру сказать может

 

Недостатки - обзорность как в танке (причем и назад и вперед), и россыпь ненужных кнопок на панели, всего 4 подушки.

Достоинства - шумка, двигатель с коробкой, материалы отделки.

 

Октавия в эти деньги - только 1.6 102л.с, маловато для такой машины ((

Но зато она значительно больше, с офигенским багажником и в салоне очень и очень приятно.

 

Круз можно еще глянуть.. Он большой, красивый, легко тюнинговать внешний вид, брутальный такой.

Опять же тяжелый, хорошо идет по трассе и по разбитым дорогам.

 

 

На самом деле конкурентов ситроену сейчас в этом классе в эти деньги - нет.

Самый лучший салон, самый лучший фарш, фиксированная цена на ТО, большой багажник.

Если б другую АКПП - была б сказка а не машина ))

[Vadson]

LeonRag, У меня астра предыдущего поколения, и это последний немецкий автомобиль. Новая - к германии уже не имеет отношения, кореец какой то, с симптомами корейского автопрома(стук передней подвески и тд). По поводу связки двигатель/коробка в новой астре, это жуть, зайдите на форум астроводов J, там реально позитива как такового и нет.

 

Тестдрайвил в один день ситра и астру, выбор однозначный. Как бы ни критиковали коробку PSA, но она в связки с нынешним движком на голову выше астровского атмосферного, несчастный автомат в 6-ти скоростях скорее путается, не зная какую подоткнуть. Самое яркое впечатление когда едешь в гору, машина постепенно скидывает передачи, и кажется что еще немного и машина остановится, реально страшно, от исходных 100 км/ч машина осела до 55 км/ч, и !!! только тогда таки поняла , какую передачу воткнуть. Сам планирую в перспективе взять астру-седан, уж очень нравится внешне, на замену нынешней астры, НО, только если будет обновление коробки, нынешняя - для экстремалов и у кого адреналина не хватает, моя роботизированная коробка кажется просто чудом сверхтехнологическим))

Изменено 22 июня, 2012 пользователем Vadson

[Svalik]

Vadson,

Так речь-то вроде о турбированном 1.4 (140л.с.)

С ним как раз все в порядке, связка коробка-двигатель идеальна

 

Все эти модные нынче шестиступенчатые АКПП хороши только если двигатель достаточный.

На слабых - очень точно описано )) дергает туда сюда, не знает что воткнуть, не едет )

[davld]

Кстати великолепное соотношение цены у c4 optimum блеск вообще получается.

без комби кожи автомобиль смотрится значительно проще.

ситроену надо было не с митсубиши объединятся, а с киа вот бы аппараты были

Изменено 22 июня, 2012 пользователем davld

[LeonRag]

Svalik, общие моменты по Астре я знаю воочию... обзор в самом деле НИКАКОЙ! назад, так вообще ничего не видно... да и передние стойки уж больно широкие, а вместе с этой ненужной треугольной "форточкой" - шею свернешь при повороте...

 

количество кнопок на торпеде в самом деле пугает, за руль садишься и все - в прострации сразу... попробуй на торпеде найди кнопочку "ОК" ))) еще эта подсветка оранжевая - раздражает, честно-слово... Сидушка и посадка не очень, по сравнению с С4... вообще считаю, что в С4 самые удачные сидения в своем классе - как литое, прям как на заказ делали...

 

Багажник в С4 - ВНЕ КОНКУРЕНЦИИ! Опять же, в своем классе самый большой и "правильный" - ровные края, арки не выпирают. +удобные кармашки по сторонам... Фокус - багажник\косметичка из-за запаски... сразу в печь.. А астра ничего, но до С4 далековато...

 

Астру не тестил, по этому сам ничего сказать про шумку и агрегаты с подвеской сказать не могу... но рассматриваю только 140 сильный турбированный двиг... опятьже - ТУРБИРОВАННЫЙ! экономичность - да. динамичность - да. но... турбояма... в городе по пробкам особо не погоняешь, да и зачем?! Больше интересует поведение в пробках и на малых скоростях... не тупит ли и т.п. и т.д.?! Об это и хотел узнать!

 

 

Шкода вообще не в этой категории... машина совсем другая по габаритам в первую очередь... ну и по цене - не конкурент... со 120 сильным двигалом и ДСГ - далеко больше 800тыров... не говоря о комплектации... но багажниииик - мечта... :rolleyes:

 

Круза не рассматриваю в принципе. Брутальная внешность для меня далеко не главное... По комфорту - не конкурент... Главный недостаток - прожорливость его двигала и тот же старый автомат... пожирает это "чудо" в среднем 14 литров на сотню, а если хочешь "быть гонщиком" ( :biggrin: даже смешно как то ) то и все 17! Сидел на их форуме, вычитывал. Зачем?.. Китчится брутальной машинкой?! не мой вариант... хотя подвесочка неплоха для наших дорог, а в общем машинка конечно не плоха, но только на ручке... Но это еще и ШЕВРОЛЕТ! Ничего плохого сказать не хочу, т.к. у меня тоже сейчас шевролет... но по собственному опыту, я не вполне доволен этой маркой и для себя решил, что больше его брать не буду...

 

так что расклад пока такой... опять же - это мое СУБЪЕКТИВНОЕ мнение...

Изменено 22 июня, 2012 пользователем LeonRag

[Worker]

LeonRag

До С4 была Октавия ФЛ 1,8TSI c DSG и скажу словами из фильма.

"Не нужна тебе такая машина Володька"

Кроме багажника и динамики с небольшим расходом у этой машины достоинств больше нет.

 

У Опеля много болячек с АКПП и что самое веселое все с тем же термостатом, что и у С4. Замена термостат у Астры стоит 16 тысяч, ремонт АКПП 80 тысяч. Как говорится, почувствуйте разницу в цене обслуживания.

Сейчас я реально не вижу за цену С4 другого конкурента. Автомобиль вышел очень удачный и главное недорогой в обслуживании.

[DDR]

Да не, человека просто занесло в муках выбора изначально немного не туда, с кем не бывает. :biggrin:

 

Если бы написал, что все иномарки по списку гамно, а вот круче калины ни хрена нет, я бы еще понимал. Ну а так дотошный просто, и замечу, плохого про С4 вообще не написал ни разу. Редко когда так подробно люди к подбору подходят, честно говоря.

 

+1! дотошный я.. и доверчивый :) Вот поговорили про тоеты, парни рассказали что ломается но не у всех подряд, и что рулевую рейку можно вроде неоригинальную за 500у.е. купить, т.е. как бы в 3 раза дешевле чем ориг... И вот уже снова склоняюсь к тоете. может если б проехался немного на каких других машинках, то решился б скорее на что..

 

на тоете просто ездил несколько раз, мне понравилось. У нас на фирме Трибека 90тыс.км туарег 10тыс, и тоета 80тыс. я бы оценил суммарно качество езды город/ямки/заехать на бровку/проехать по лесу, то : туарег 10 балов, тоета 8 балов, трибека 6 балов, калина 1-2 бала.. еще приходилось солярисом (3бала) ехать, кольтом (4 бала), и сантафе (5 бала). три последних машины пробег до 10тыс.

 

И очень жаль что все тестрайвы в наших салонах не даютадекватного представления о ездовых качествах. дают прокатиться 2-3км, от светофора до светофора в центре города, когда машин - не пролезть. И еще один на окраине там выезд на автобан, 5км, но быстрее 130 не дают проехаться..:( Работу подвески не проверить, разгон тоже..

 

Ребяты, извините, за дотошность и восхваление своей калинки.. Просто сравниваю все машины с ней, и часто сравнения не в их пользу..

Да, шумит она, тарахтит, мотор ревет, едет не быстро, и опасно. Хотя я на ней в столб влетел зимой, ваще права у меня всего 6 лет, как и машине, тогда по льду кинуло на скорости 30км боком в столб,.. если кто думает что машину скурежило - нет.. крыша домиком не пошла. Стекла все целые, заменили дверь и крыло заднее, + задний мост и колесо, весь ремонт обошелся в 1800у.е. с покраской. машину не повело. хотя удар был,.. у меня брелок шерифа -лопнул дисплей, и в мобилке в кармане, не знаю как , но оторвались несколько кнопок с клавиатуры. Видимо я как то теранулся о рычаг ручника.. я видел просто при аналогичных ударах крышу в акценте домиком делало, и кузов вытягивали..

[DDR]

Я руль как раз отпускаю на выходе из поворота. Он скользит в руке и тут неудобно, что он неправильной формы и с накладкой. Но это дело привычки.

Хотя в руле такой формы есть плюс. Удобнее садиться и вылезать. Мой отец (не малых габаритов) сразу это оценил.

 

Я заметил во многих иномарках руль крепится не по центру. Т.е. он то круглый зачастую, но вкупе с нецентральным креплением выходит яйцеобразность.

Думаю что это прикол для гонщегов.. Не знаю зачем оно пришло в гражданские автомобили.. реально яйцеобразность руля нужна для того чтоб на ощупь можно было определить его положение, когда нужна быстрая и точная реакция при заносе, или полицейском развороте. польза в момент посадки высадки, ну как по мне сомнительна.. ну это в ситроене скос сделан, а в других смещение центра наоборот вверх (кажется) т.е. наоборот дополнительная помеха.

 

Сам тоже при выходе с поворота отпускаю руль и он скользит в руке, тут важно чтобы ничего не цепляло и не мешало в нужный момент его остановить. Любые выступы и накладки, которые могут даже теоретиччески зацепиться за что-то - это потенциальный плюс к аварии.. Имхо в перчатках рулить с этим выступом на ситроене не получится. И перчатки порвете и в столб влететь легко.. Имхо польза такого дизайн решения крайне сомнительна, как и мешалка с накладкой под хром..

[Vadson]

Svalik, К сожалению, по 140 сильному двигателю не могу ничего конкретного сказать, пока не доводилось ездить, на том же астраклубе мнения 50/50 довольные/недовольные этими движками, а вот по коробке и на 140 сильных двигунах жалобы. Себе хотел именно атмосферник, но видно одно с другим несовместимо. Летом GM начали ставить модернизированную коробку, пока на всякие меривы. Вот она должна быть с учетом всех болячек, найденных за два года, если конечно верить прессрелизу). После нового года вроде как и астры пойдут с ними.

[paolo145]

Господа-товарищи, кто что про новую астру сказать может...

 

а чего можно сказать. отличный автомобиль, один из лидеров класса. технически, думаю, более интересный, чем С4, но и дороже в той комплектации, которая превосходит значительно С4. Единственное чем выигрывает С4 - качество пластика салона. В остальном opel лучше, но и дороже.

про женственность астры...ну это вообще ерунда.

Изменено 22 июня, 2012 пользователем paolo145

[DDR]

может специфика моей работы отразилась в выборе машины.. я дизайн технолог бытовой техники и приборов. Потому для меня важны всегда малейшие нюансы, как пользовательского интерфейса, так и эргономика. И это с бытовухи перекинулось и на авто.. :)

 

У нас в киеве, говорят за май месяц продано всего 8 ситроенов DS4, при плане продаж 6шт.. перевыполнение плана 120% :) блин смешно читать такую шнягу! Машина похоже улетная.. пишут С-премиум класс, при цене 23600у.е .. тоже как то неправдоподобно.. реально парни кто-то видел живьем ее ? у нас в салонах нет даже посмотреть потрогать.. продают так - кот в мешке, просто посмотрел картинки в инете, пришел отвалил 5тысч у.е. предоплаты и через 2 месяца приходи забирай.. Политика продаж - тупейшая из тупых! Просто даже мысли закрадываются поехать в Европу, и купить там в салоне, привезти... Только стремает - то дорожные автобанды в польше, да и оружие с собой не взять никакое.. :( а еще неизвестно где дешевле. В общем одно растройство!

Изменено 22 июня, 2012 пользователем DDR

[LeonRag]

про женственность астры...ну это вообще ерунда.

 

это мое субъективное мнение... на большее не претендую

 

opel лучше, но и дороже

 

у каждого авто свои плюсы и минусы - вне сомнений

 

у опеля - псевдоспортивная наклонность :crazy_pilot: , у С4 - наоборот, спокойная и главное комфортная езда. Ситро в первую очередь о комфорте водителя и пассажиров беспокоится... :yes:

кстати, по пространству на задних креслах С4 показлся по просторнее... и дверь задняя вроде на больший угол открывается... с детским креслом по легче будет... или мне показалось?!

[alers]

Я заметил во многих иномарках руль крепится не по центру. Т.е. он то круглый зачастую, но вкупе с нецентральным креплением выходит яйцеобразность.

Думаю что это прикол для гонщегов.. Не знаю зачем оно пришло в гражданские автомобили.. реально яйцеобразность руля нужна для того чтоб на ощупь можно было определить его положение, когда нужна быстрая и точная реакция при заносе, или полицейском развороте. польза в момент посадки высадки, ну как по мне сомнительна.. ну это в ситроене скос сделан, а в других смещение центра наоборот вверх (кажется) т.е. наоборот дополнительная помеха.

 

Сам тоже при выходе с поворота отпускаю руль и он скользит в руке, тут важно чтобы ничего не цепляло и не мешало в нужный момент его остановить. Любые выступы и накладки, которые могут даже теоретиччески зацепиться за что-то - это потенциальный плюс к аварии.. Имхо в перчатках рулить с этим выступом на ситроене не получится. И перчатки порвете и в столб влететь легко.. Имхо польза такого дизайн решения крайне сомнительна, как и мешалка с накладкой под хром..

 

Не пойму, как вы можете это утверждатьУ меня стаж руления 20 лет, и бмв ,и ауди,и вольво.и та же калина были в семье,и я вам скожу что руль рулить не мешает,а как говориться,плохому танцору

 

а чего можно сказать. отличный автомобиль, один из лидеров класса. технически, думаю, более интересный, чем С4, но и дороже в той комплектации, которая превосходит значительно С4. Единственное чем выигрывает С4 - качество пластика салона. В остальном opel лучше, но и дороже.

про женственность астры...ну это вообще ерунда.

 

Разница в цене, между топовыми версиями, огромная .

[DDR]

где вы прочитали про МЕШАЕТ? лишь бы ляпнуть..я не писал что руль рулить мешает.. а что накладка эта совершенно как корове пятая нога там нужна! какой то дядя с мазохистскими наклонностями прилепил, и радуется..:)наверное книжки по техническому дизайну никогда не читал, и учился на двойки..

 

парни подскажите плиз как правильно понимать "двухзонный климат" я думал что это такая фишка что регулируется отдельно перед и отдельно зад.. что есть для задних пасажиров выхлоп в из переднего подлокотника.. а в салоне ситроен менегер сказал что если двухзонный то эт значит что водитель и передний пасс может регулировать себе отдельно .. но ведь это гонево! а как же задние ? им что? комфорт только снится или покупать Е500 мерседес или А8 ауди? только там вроде со слов менегера есть ЧЕТЫРЕХ-зонный контроль..

[stupidgamer]

где вы прочитали про МЕШАЕТ? лишь бы ляпнуть..я не писал что руль рулить мешает.. а что накладка эта совершенно как корове пятая нога там нужна! какой то дядя с мазохистскими наклонностями прилепил, и радуется..:)наверное книжки по техническому дизайну никогда не читал, и учился на двойки..

 

накладка наоборот удобна. я на ней руку держу когда по трассе на круизе еду :smoke:

 

парни подскажите плиз как правильно понимать "двухзонный климат" я думал что это такая фишка что регулируется отдельно перед и отдельно зад.. что есть для задних пасажиров выхлоп в из переднего подлокотника.. а в салоне ситроен менегер сказал что если двухзонный то эт значит что водитель и передний пасс может регулировать себе отдельно .. но ведь это гонево! а как же задние ? им что? комфорт только снится или покупать Е500 мерседес или А8 ауди? только там вроде со слов менегера есть ЧЕТЫРЕХ-зонный контроль..

 

правильно манагер сказал про климат.

[DDR]

накладка наоборот удобна. я на ней руку держу когда по трассе на круизе еду :smoke:

 

но на круизе нахрена ваще руль то? у меня шеф ездит так ваще руль одним пальцем придерживает.. а большей частью яйца чешет :)

руль для того чтобы рулить, а не держаться..блин ездюки.. ненавижу :)

 

вопрос не в том ваще.. вот скажите - выбрать если можно было С накладкой и без нее, в остальном абсолютно одинаковые рули, какой бы вы выбрали?

И еще, какой климат вы бы выбрали - так чтоб в подлокотнике были дефлекторы для задних пассов + общая регулировка для водителя и переднего пасса, или такой вариант как есть?

 

Предупреждение.

6.1

P.S. жду следующей ошибки.

Изменено 22 июня, 2012 пользователем Бес

[alers]

Вы свои писания прочитайте ,и там черным по белому написано ,,

Сам тоже при выходе с поворота отпускаю руль и он скользит в руке, тут важно чтобы ничего не цепляло и не мешало в нужный момент его остановить. Любые выступы и накладки, которые могут даже теоретиччески зацепиться за что-то - это потенциальный плюс к аварии.. Имхо в перчатках рулить с этим выступом на ситроене не получится. И перчатки порвете и в столб влететь легко.. Имхо польза такого дизайн решения крайне сомнительна, как и мешалка с накладкой под хром..

Ляпаете вы ,не зная не чего о данном вопросе,и о спортивном и о гражданском рулении.

[stupidgamer]

[alers]

где вы прочитали про МЕШАЕТ? лишь бы ляпнуть..я не писал что руль рулить мешает.. а что накладка эта совершенно как корове пятая нога там нужна! какой то дядя с мазохистскими наклонностями прилепил, и радуется..:)наверное книжки по техническому дизайну никогда не читал, и учился на двойки..

 

парни подскажите плиз как правильно понимать "двухзонный климат" я думал что это такая фишка что регулируется отдельно перед и отдельно зад.. что есть для задних пасажиров выхлоп в из переднего подлокотника.. а в салоне ситроен менегер сказал что если двухзонный то эт значит что водитель и передний пасс может регулировать себе отдельно .. но ведь это гонево! а как же задние ? им что? комфорт только снится или покупать Е500 мерседес или А8 ауди? только там вроде со слов менегера есть ЧЕТЫРЕХ-зонный контроль..

 

Есть и трех зонный ,2 передним 1 задним ,есть и четырех зонный,но это все баловство.

 

 

И еще, какой климат вы бы выбрали - так чтоб в подлокотнике были дефлекторы для задних пассов + общая регулировка для водителя и переднего пасса, или такой вариант как есть?

 

Такова варианта не на одной модели нет.

[DDR]

от чего отталкиваюсь? вижу как по жаре +32 ездят в дорогих машинах с открытыми окнами. есть много инфы о том как люди болеют от кондишинов в авто. проблема вообще от кривости самой системы. кондишн выдает воздух от радиатора всего +14 градусов. и дует до тех пор пока датчик температуры, расположенный около салонного фонаря на потолке (там еще кулер маленький стоит и засасывает воздух к датчику) начинает показывать температуру заданную с ручки управления в районе 24-25 градусов. Если термоизоляция салона хреновая, а она в большинстве авто и есть хреновая, через 2 минуты после выключения климата, уже растет температура к 30 и выше. в американских авто температура держится почти 5 минут. потому и климат не увеличивает расход почти. Так вот из дефлекторов постоянно дует воздух 16-17 градусов. И тем не менее сзади в салоне температура всегда выше на 3-5 градусов. Так вот совершенно тупо расчитывать на то что можно водителю и переднему пассажиру дать различный тепловой режим, раздельными регулировками, поскольку разница температур право/лево нивелируется полностью менее чем за минуту. Включение /выключение кондишина НЕ инверторного типа, не позволяет никак реализовать раздельную регулировку право/лево, даже если она есть.. т.е. фактически прикол имеется но выгоды никакой. только в деньгах разница, продавцу выгоднее. единственный вариант когда есть разница это если дуть из дефлектора непосредственно в рожу.. Вообще то радикально эту проблему можно решить только испоьзованием инвернтротных систем, когда на выходе с системы воздух можно задать по температуре, и который непрерывно выдувается.. В бытовых кондишинах, такие модели стотя в 3-4 раза дороже. Если обычный стоит 250-350 у.е. то инверторный 650-850

 

вижу вы от меня устали.. а сами то чего зависли в форуме? не троли? :) гы гы..