EP6 THP

[С_Г]

  'Aprox' сказал:

Поищите в инете про системы EGR, а потом и ругайтесь.

 

Про EGR и и-нет я уже писал.Если не согласны-озвучте вашу версию почему падкие до экологии европейцы не поставили EGR на THP.Причем,замечу,я не глядя в документацию,сразу сказал,что ЕГР у ТНР быть не может.

Р.S. Высказывания типа "Килограмм ваты по весу равен килограмму железа-это теория" лучше не

использовать,поскольку технически сложные вещи-к примеру ту же турбину без теории НЕ СОЗДАШЬ.

Прошли наколенные времена.

Изменено 2 августа, 2011 пользователем С_Г

[Aprox]

  В 02.08.2011 в 07:43, 'С_Г' сказал:

ЕГР у ТНР быть не может.

 

Ее и нет. Не с тем воюете. Описание работы EGR полезно тем, что обьясняет, откуда берется нагар на впускных клапанах. Тут для нас главное - от перепуска отработанных газов обратно во впускной коллектор. В 1.6THP такое возможно через сапун. Сюда и надо концентрировать внимание. А всякое теоретизирование, давайте оставим теоретикам на диване.

[С_Г]

  'Aprox' сказал:

Описание работы EGR полезно тем, что обьясняет, откуда берется нагар на впускных клапанах

 

Еще раз-описание работы ЕГР неверное.

Это вам говорит не теоретик с дивана, а инженер-двигателист с высшим образованием, отстоявший множество часов на испытательном стенде двигателя, имеющий изобретения в области организации газораспределения в двс.

Однако, к сожалению, для Вас теория - слово ругательное, как и для тех, кто работали на Чернобыле и Саяно-Шушенской и много где, которые сломались, разбились, упали и т.д. ...

[Aprox]

  В 02.08.2011 в 18:10, 'С_Г' сказал:

Еще раз-описание работы ЕГР неверное.

 

Я его взял отсюда. Лучшего объяснения, откуда берется нагар во впускном коллекторе и клапанах, я не нашел.

  Цитата

Это вам говорит не теоретик с дивана, а инженер-двигателист с высшим образованием, отстоявший множество часов на испытательном стенде двигателя, имеющий изобретения в области организации газораспределения в двс.

 

В мерянии пиписьками у меня тоже пара ученых степеней в запасе имеется. Однако, не буду. Скажу лишь, что свои прежние япономарки чинил собственными руками в те времена, когда не было ни официальных дилеров, ни каталогов, ни налаженной поставки запчастей, ни испытательных стендов, ни тестового оборудования- ничего! А накручено всего в тех япономарках очень нехило! И до всего приходилось доходить своим умом, чтобы заставить работать как надо. Надеяться было не на кого, ни на каких инженеров-двигателистов с высшим образованием.

[Маёвец]

Aprox, в приведенной вами статье не сказано, за счет чего именно токсичность уменьшается в выхлопе при работе ЕГР ;) Все намного интереснее, при высоких нагрузках, температура горения топливовоздушной смеси увеличивается, что ведет к увеличению в выхлопе содержания NOx. Чтобы уменьшить температуру в данном случае и используется как вариант ЕГР, при подмешивании выхлопных газов во впускной коллектор добиваются меньшей температуры горения топливовоздушной смеси, тем самым меньшего содержания NOx в выхлопе. Все!, никаких дожигов и прожигов несгоревшего топлива и иже с ним там нет :)

 

Касательно нагара на впускных клапанах, вроде уже люди кто этот вопрос "курит" не один год, догадались ставить маслоотделитель на трубку картерных газов. Да и Тотал надо на что-то приличное менять...

Изменено 3 августа, 2011 пользователем Маёвец

[VerSerj]

  'Маёвец' сказал:

Тотал надо на что-то приличное менять...

 

А чем Тотал неприличен?

[Shopen]

  В 03.08.2011 в 10:06, 'Маёвец' сказал:

Касательно нагара на впускных клапанах, вроде уже люди кто этот вопрос "курит" не один год, догадались ставить маслоотделитель на трубку картерных газов.

 

Интересно почему производитель ничего не делает в этом направлении... Или у этого решения есть побочные эффекты?

[Cptn_Sol]

Нет никаких, маслоотделитель есть, только не работает :)

 

Эффекты только хорошие, как то снижение температуры во впуске и осушка газов. На постгарантийной машине - must have.

[Shopen]

Вот уж не знаю сколько раз до окончания гарантии будут мне чистить клапана, хотя на текущий момент пробег 17 тыс. тьфу-тьфу проблем нет.

[Cptn_Sol]

Все еще впереди... =Р

[Маёвец]

  'Cptn_Sol' сказал:

маслоотделитель есть, только не работает :)

 

Ничего не отделяет? :))))))

[Cptn_Sol]

Уже понял, что криво написал... Я имел в виду штатный, что в крышке =)

[Маёвец]

  'VerSerj' сказал:

А чем Тотал неприличен?

 

Такое осчусчение, что на нем экономят, допусков уважаемых контор оно не имеет, имею ввиду INEO ECS 5w-30, вскрытый двигатель весь в грязи и т.д. :rolleyes:

[VerSerj]

А может его просто менять не раз в 20 тыс., а раз в 10, как я? :) Сейчас пробег 28400, мотор себя чувствует прекрасно.

[Маёвец]

VerSerj, мне проще, у меня нет THP :greeting:

[С_Г]

  'Aprox' сказал:

Лучшего объяснения, откуда берется нагар во впускном коллекторе и клапанах, я не нашел

 

Чушь,то,что там написано.

Включаем логику: EGR в ТHP нет,а нагара-нак нигде более-фотки в пежо308клубе есть.

Внимание вопрос: причем тут EGR?

Поскольку,как вы пишете,сами лазили в японки,там карбюраторы были когда-то.Никогда не обращали внимание,какого цвета дроссельная заслонка со стороны клапанов и впускной коллектор?

Внимание вопрос: причем тут EGR?

[Aprox]

  В 03.08.2011 в 12:51, 'С_Г' сказал:

Включаем логику: EGR в ТHP нет,а нагара-нак нигде более-фотки в пежо308клубе есть.

Внимание вопрос: причем тут EGR?

 

Она дает направление мысли- искать надо в районе узлов, которые перепускают отработанные газы обратно во впускной коллектор. Сапун в частности. Anti-pollution system - второй вариант. Вы же видели на тех фотках- нагар на клапана откладывается с внешней стороны, со стороны впускного коллектора. Значит, оттуда и прет дерьмо. Значит, это дерьмо надо локализовать и, по старинке, направить во внешнюю среду. Масляные фильтры на сапун хуже, потому что имеют ограниченный ресурс, когда умрет и перестанет фильтровать- никто не знает. А еще хуже, забьется грязью и кранты вентиляции картера!

  Цитата

Поскольку,как вы пишете,сами лазили в японки,там карбюраторы были когда-то.Никогда не обращали внимание,какого цвета дроссельная заслонка со стороны клапанов и впускной коллектор?

Внимание вопрос: причем тут EGR?

 

Мои японки все были инжекторные. Заслонку видел. Датчик расхода воздуха тоже видел. Но они размещены до подвода шлага от сапуна и поэтому постоянно девственно чистые. Кстати, у дизелей тоже проблема с нагаром на впускных клапанах? Я что-то не слышал...

[С_Г]

  'Aprox' сказал:

Она дает направление мысли- искать надо в районе узлов, которые перепускают отработанные газы обратно во впускной коллектор

 

Ну хорошо,дам вам некоторые направления мысли.

1.Относительно узлов,которые перепускают отработанные газы обратно во впускной коллектор-ЭТО ВЫПУСКНЫЕ клапана.

Есть т.н.угол перекрытия клапанов-это когда все клапана открыты.У дизелей,кстати он меньше или отсутствует-в зависимости от быстроходности дизеля.

2.Кривым толкователя работы ЕГР-вопрос,а нахрена такой городеж с трубками и клапанами для доставки выхлопных газов в камеру сгорания?

Такие тупые конструктора,что не догадались поставить заслонку в глушитель или выхлопной патрубок,чтобы выхлопных газов а камере сгорания было до ж...?(Можно,как в детстве,заткнуть картофелиной выхлопную трубу мопеда приятеля-да здравствует экология!)

Изменено 4 августа, 2011 пользователем С_Г

[Маёвец]

Aprox, писал жеж выше, прет масло по трубке картерных газов, чего гадать-то, лучше посмотрите ссылочку, там прям наглядное пособие работы маслоотделителя, автор фото Lex_sv :rolleyes: Изменено 4 августа, 2011 пользователем Nord
paste direct link

[Aprox]

Маёвец Глянул на фото и комменты по вашей ссылочке. Четко видно, как прет масло из сапуна. Только мне показалось многовато что-то масла этого, очень похоже на изношенные поршневые кольца. Кстати, там есть сообщение другого коллеги, в маслосборнике которого масло не набирается совсем. Тут похоже просто новый, неизношенный мотор. Что удивило,- тот тред начинался с обсуждения установки заглушки на сапун. Этого же нельзя делать! Одновременно, у присутствующих там гуру выпал из внимания старинный способ сбрасывать картерные газы, выводя шланг от сапуна просто наружу автомобиля и затычкой на впускном коллекторе. Вместо этого простейшего приема избавиться от гадости, стали выдумывать какие-то маслоотделители! Этого я понять не могу. Если вы член ПЕЖО-клуба, то спросите, почему не сбрасывают картерные газы просто наружу?

[Маёвец]

  'Aprox' сказал:

Кстати, там есть сообщение другого коллеги, в маслосборнике которого масло не набирается совсем.

 

 

Ага, и у того коллеги если помню залит Мотыль X-CLEAN 5w-30, с допуском ACEA С3, у INEO ECS 5w-30 допуск С2, оно жиже при высоких температурах. Может поэтому и угорает, многие жалуются на расход масла на EP6

[Aprox]

  В 04.08.2011 в 16:48, 'Маёвец' сказал:

.. многие жалуются на расход масла на EP6

 

Не знаю... у меня тачка новая, после обкатки сменили масло у ОД, так уровень с того времени все такой же за 8 ткм. Ничего не угорает и никуда не девается. Однако, легкое потемнение масла таки наблюдаю, причем цвет, как будто смывается сажа. По прежним тачкам, что у меня были- ерундовое потемнение.

[Stayerman]

regkam, несколько вопросов, если позволите:

Если не секрет, в каком сервисе работаете?

Можно ли как-то увидеть наличие нагара, не снимая ГБЦ?

Имеет ли смысл вместе со сменой масла промывать ГБЦ волшебным настоем (раз в 10 тыс)?

[serrg]

Для меня первый звонок прозвучал при отъезде в отпуск:загорелся "уровень масла"через 3000 после ТО,Думаю,наросты на клапанах задрали маслосъемные колпачки и "слили" масло в цилиндры,по трассе(после долива) проблема ушла,но цепь растянулась и после пробега -межгород(7000)стал стабильным "дизельный"прогрев.В общем,считаю началом проблем-резкое понижение уровня масла(после оно может долго находиться и на МАХ). Но процесс пошел...

[regkam]

Stayerman,

Наличие нагара можно увидеть, сняв впускной коллектор ,посветить и посмотреть, при помощи зеркала (часа 2 работы).

На счет промывки , было бы неплохо , промывать каждые 10т , но средства для промывки нет , т.к. представительство считает эту процедуру бесполезной и использовать его мы не имеем права.

Ну и средство должно подаваться в впускной коллектор , а не добавляться в бак.