Двигатель 1.6THP 155 л.с.

[Стасян]

:to_pick_ones_nose:Ну вы блин... даёте...(с)

[Маёвец]

Не удивлюсь, если придет regkam, и выложит конструктивные расчеты новой цепи. :biggrin:

[игорь33]

Наиболее ценна статистика. Сколько из проданных катаются, а сколько головы с цепями меняют.

[С_Г]

Маевец,не надо опять фантазировать,Все цепи стандартизованы.Давно.У нас ГОСТ 13568-75.

Делают их,как,к примеру подшипники,специализированные заводы.Ситроен их не делает.

Где он их покупает,мне не известно.Не исключено,что и в Китае.Тут и возможны варианты.

Возможно,когда разрабатывали движок,был другой поставщик цепей.

Лично я бы поставил 2-х рядную цепь это снизило удельные нагрузки в шарнирах.

Но это влечет изменения в конструкции.Поэтому рекомендации такие-держать уровень масла ближе

к верхнему,менять масло почаще,применять более вязкое масло

 

Рома960-"Думайте сами,решайте сами,иметь или не иметь"(с)

Лично я взял...

[игорь33]

И как, пробег. проблемы?

[Маёвец]

Маевец,не надо опять фантазировать,Все цепи стандартизованы.Давно.У нас ГОСТ 13568-75.

Делают их,как,к примеру подшипники,специализированные заводы.Ситроен их не делает.

Где он их покупает,мне не известно.Не исключено,что и в Китае.Тут и возможны варианты.

Возможно,когда разрабатывали движок,был другой поставщик цепей.

Лично я бы поставил 2-х рядную цепь это снизило удельные нагрузки в шарнирах.

Но это влечет изменения в конструкции.Поэтому рекомендации такие-держать уровень масла ближе

к верхнему,менять масло почаще,применять более вязкое масло.

 

Рома960-"Думайте сами,решайте сами,иметь или не иметь"(с)

Лично я взял...

 

Да, есть ГОСТ и методика расчета. И конкретно одной из главных проблем цепей является износ шарниров, и есть расчет цепи по износоустойчивости с кучкой поправочных коэффициентов.

Пофиг кто производитель цепи, хоть Гандурас, есть ТЗ и ГОСТ, которым цепь должна соответствовать. Походу ситроеновцы или кто там за это отвечает, "обосрались" в расчетах.

[regkam]

Маёвец,

Я пока не готов ).

 

 

 

На самом деле кач-во масла реально влияет на растяжение цепи. Трение-скольжение еще никто не отменял , чем больше трение , тем больше нагрузка и т.д. и т.п.

Дело не в цепи , места для увеличения ее в моторе предостаточно. Речь идет о нормах евро5 , увеличение веса деталек , приведет к увеличению норм токсичности , на это французы никогда не пойдут, дешевле будет менять цепи и чистить, в гарантийный срок, гбц.

Т.е. если вы меняте размер цепи , вам придется изменить звездочки распредвалов и колена ,напрвляющие , натяжитель и кучу всяких деталек.

Изменено 21 апреля, 2011 пользователем regkam

[Маёвец]

Вопрос - не замечали, какая система смазки цепи? картер? или на нее подается масло распрыскиванием? :unsure:

[игорь33]

дешевле будет менять цепи и чистить, в гарантийный срок, гбц.

 

Вот для конторы, серийно производящей автомобили, это очень странный выход?!!

[regkam]

Маёвец,

Картер .

 

игорь33,

Поверьте , дешевле.Реально , они просчитались с цепью , таперь изменить ничего не могут . Либо заявлять, что ваш мотор не подходит под норму евро5 или 4 и терять огромные деньжище, либо менять цепи и терять деньги , но меньшие.

[Бес]

А цепь другого производителя поставить анриал?

[Dantistt]

все это канечн интересно, но у меня знакомый на купере проехал уже полтинник и ни че даже... тожн интересно. при том что езда экстремальная часто, доливает маслоконечно при этом, но не жалуется, говорит самое главное прет и ладно, масло лил ELF 5W30 или 40, не помню. сейчас вроде как XADO. и при этом заливает присадку в масло, какой то кондиционер металла.

[С_Г]

1.Для цепи 5W безусловно лучше,чем 0W

2.На купере вполне может быть другой производитель цепи

3.Влияние рядности цепи на нормы токсичности "это фантастика"(С)

[regkam]

Dantistt,

Не далее как вчера вечером приехал авто С5 , двигатель цдт. После эксперимента с маслом ). Вместо 5в30 залили на ТО 5в40 , виноват сам клиент , но об этом не буду. Вообщем решили делать все по гарантии.

 

 

Влияние рядности цепи на нормы токсичности конечно нет. Влияние оказывает вес деталек , повышенное трение , отсюда повышенный расход топлива. Что бы подогнать систему снижения токсичности под другой расход , нужно изменить всю систему в корне , т.е. создать новый движок.

Я так думаю , может конечно не прав.

[Podlyakov]

regkam, вы после этого залили 0w30... или это из-за того что с 5 на 0 прыгнул человек ?

[BlackLudwig]

regkam, просвети бестолкового: какая связь между цепью, двиглом и вязкостью масла? 30-40... Какая разница? Еще не лето. :dntknw:

[Airborn]

2.На купере вполне может быть другой производитель цепи

 

Моторы для Купера производятся там же, где и наши моторы. Просто часть моторов BMW забирает себе (по условиям договора).

[regkam]

BlackLudwig,

От смазывющих свойств масла зависит трение деталек , это понятно , т.е. если масло не то , то нагрузка на детальки будет выше , отсюда повышенный температурный режим работы + нагрузка , следствие преждевременное растяжение цепи и износ деталек.

5W40 это не чистая синтетика , как заявлено французами ,

5W30 чистая , вот в чем разница.

[С_Г]

"Влияние оказывает вес деталек"

Влияние цепи,которая вращается относительно КВ относительно его оси аналогично весу самого КВ и маховика.

Но поскольку не только вес цепи пренебрежимо мал по сравнению с весом кв и маховика (сюда надо приплюсовать еще,как минимум вес нижних головок шатунов), но и угловая скорость вращения цепи в разы меньше угловой скорости вращения КВ, то влияние массы цепи практически нулевое.

[игорь33]

Как я понимаю, к однорядной цепи пришли не из-за массы, а только для того, чтобы снизить шум.

[С_Г]

Скорее всего,хотели сэкономить.Цепь дешевле,звездочки дешевле,движок на 10мм короче.

И ездить в техобслугу надо будет чаще.

[Маёвец]

но и угловая скорость вращения цепи в разы меньше угловой скорости вращения КВ

 

Это как? :morning1:

 

regkam, просвети бестолкового: какая связь между цепью, двиглом и вязкостью масла? 30-40... Какая разница? Еще не лето. :dntknw:

 

Дядь Саш, можно скажу, у 30-ки высокотемпературная вязкость меньше, у 40-ки больше. Есть стандарт, определяющий этот показатель. Чем меньше вязкость, тем тоньше маслянная пленка и при высоких давлениях она рвется (пленка) и трение в деталях происходит "на сухую". Но низковязкостные масла для того и придуманы, чтобы потери на гидродинамическое трение уменьшить в движках. Параметр называется HTHS. Еси чо в личку пиши, скажу где подробнее почитать.

 

1.Для цепи 5W безусловно лучше,чем 0W

 

Чем лучше?:morning1:

 

Dantistt,

Не далее как вчера вечером приехал авто С5 , двигатель цдт. После эксперимента с маслом ). Вместо 5в30 залили на ТО 5в40 , виноват сам клиент , но об этом не буду. Вообщем решили делать все по гарантии.

 

А я грил, 5w-40 надо не реже чем через каждые 7 тыщ менять.:spiteful: :spiteful: :spiteful:

[С_Г]

"Это как?"

Ну е-мое,а еще Маевец...

Число звеньев цепи поделить на число зубъев звездочки КВ

 

"Чем лучше"

Чем меньше вязкость масла,тем больше у него шансов быть выдавленным под нагрузкой из пятна контакта

в трущейся паре до очередного окунания в маслянную ванну.

[Маёвец]

"Это как?"

Ну е-мое,а еще Маевец...

Число звеньев цепи поделить на число зубъев звездочки КВ

 

Угловая скорость у цепи? В каком месте?

 

"Чем лучше"

Чем меньше вязкость масла,тем больше у него шансов быть выдавленным под нагрузкой из пятна контакта

в трущейся паре до очередного окунания в маслянную ванну.

 

Вязкость есть при 40/100 градусов, есть высокотемпературная при 150. Вы про какую? У 5w-40 и 0w-40 вязкость при 150 одинаковая, по стандарту не менее 3,5. При 100 отличается на 1-2 единицы, мизер.

[Nord]

Мужики, а может уже пора BRАKE сделать? :scenic:

Аккумулируйте все ваши выкладки и отправьте уже в PSA :skull: