Двигатель 1.6THP 155 л.с.

[foxtigra]

regkam сказал, что-"Как правило при пробеге в 15т ( замечу , у всех ), второй клапан на впуске с сильным нагаром , остальные чистые."

 

Из сказаного следует то, что можно проверить вытянута ли цепь, простым замером компрессии в цилиндрах. То есть значение компрессии является критерием вытяжки цепи?

Изменено 14 мая, 2011 пользователем foxtigra

[deadHorse]

Хотелось бы статистики от владельцев, конкретных случаев, а это приходится добывать как золотой песок из руды. :morning1:

 

Да уж, тему загадили капитально. От реальных владельцев мало что услышишь, пока с движком всё в порядке. Вот недавно Светлана объявилась с распечаткой заказ-наряда, но вся полезная информация тут же утонула в потоке псевдотехнических выкладок. Я бы на месте модераторов раздал ораторам по парочке предупреждений, а весь флуд вырезал бы в отдельную тему (допускаю, что там содержится какая-то полезная для ораторов информация о соплях и платках).

 

От себя добавлю (это как бы факты): за полгода проехал 12500. Движок масло не ест, провалов не было ни разу, деполюшенов тоже. Модификацию двигателя не знаю, ибо не интересно. Машинка радует всё это время, и на трассе, и в городе.

[Aprox]

Подписываюсь.

[игорь33]

Вот, пошла конкретика. Хорошо бы хозяева еще отписывались о режиме эксплуатации (50% город, 50% трасса, например) и о своем водительском темпераменте (была мысль, что для движка полезны обороты, а не движение в натяг)

[fdron]

игорь33, пожалуйста:

пробег 8600

70%город, 30%трасса

езжу быстро

бензин 98(Лукойл)

 

Сегодня в 3-й раз отключилась турбина, горит чек.

Предыдущие два раза сервис "лечил" сбросом ошибок.

На мои робкие намеки "может метки посмотреть..." сказали нужно одновременное наличие ошибок по детонации и смеси (чего у меня не было).

Завтра в опять сервис, по результатам напишу.

Изменено 15 мая, 2011 пользователем fdron

[alex7005]

Машине 10 месяцев пробег 19тыс. один раз зимой была ошибка, антиполюшен систем фол, турбина отключилась, доехал кое как, после стоянки где то через 1час, ошибка исчезла, турбина включилась, больше ошибок за всё время не было, масло менял в 10 тыс. притом перед заменой уровень был около минимума. Сейчас уровень меньше не становиться, не знаю как это объяснить. В пятницу 13 проколол левое переднее колесо, сняв в шиномонтаже заметил что правая стойка влажная(видимо начинает подтекать). Но это уже другая тема. А так машина только радует.

[serrg]

Вот, пошла конкретика. Хорошо бы хозяева еще отписывались о режиме эксплуатации (50% город, 50% трасса, например) и о своем водительском темпераменте (была мысль, что для движка полезны обороты, а не движение в натяг)

 

12тыс.км-1ТО,потом зима в городе,весна,лето.20тыс.км.Уезжаю в отпуск,на выезде из города загорается неожиданно ошибка "низкий уровень масла". Доливаю(целых 0,5л!),но еду в Эксис,уточнить,подтверждают,ошибка к приезду(примерно 0.5ч)гаснет,и пошел межгород-около 7тыс.км.2То(25т.км)-поменяли свечи-нагара на тех,что отдали-нет.Это-декабрь.Снова-город,после 30тыс.км-стабильный,ежеутренний "дизельный"звук,невзирая на прогрев и темпер.воздуха.Чего ждать еще?Заметил на форуме:резко выявившийся низкий уровень масла-перед началом "чудес":или масло угорает после растяжения цепи,или цепь вытягивается без охлаждения маслом? Это я к статистике...

[Podlyakov]

Пробег 16500.

Последние 2000 мотор работает хорошо, без глюков.

Бензин только 98 алтимейт. Стиль езды в основном обороты (4000+), спорт иногда включаю, раз в день кикдаун.

 

Вчера испытал откровенную нехватку мощи при обгонах по бетонке, при загрузке я,жена, ребенок. Правда до этого по европе катал неделю на мерине с 1,8турбо (180 лошадей)... может просто отвык от своей француженки.

[deadHorse]

Хорошо бы хозяева еще отписывались о режиме эксплуатации

 

Режим. Трасса/город примерно 50 на 50.

На трассе режим спокойный. В городе когда как, хотя ближе к спокойному опять же, подвеска не способствует тому, чтобы часто "газовать" и особенно тормозить. Если на яндексе 9 баллов и более, поеду на метро, каким бы комфортным ни был авто, предпочитаю читать книгу, чем номер впереди стоящего бедолаги (может, в этом секрет живучести движка, не знаю).

Периодически в профилактических целях даю мотору "уползти" в район 4-5 тысяч, чтобы почистилось. Делаю принудительно, поскольку на любых скоростях до 110 км/ч (читай: разрешённых в РФ по закону) движок с коробкой предпочитают экономичный режим в районе 2000. Не знаю, даёт эта "очистка" что-то или нет, но делал так на всех 16-кл движках, которые любят "покрутиться".

 

Масло. Менял на 6200, хотя кто-то и не рекомендует этого делать. Считаю замену масла раз в 15 тысяч оптимальной для наших суровых условий, а езду на заводском масле первые 20 тысяч - надругательством (разумеется, в сервисной книжке написано другое). В автосалоне (Фаворит) менеджер перед тем, как расстаться со мной и авто, дал только один совет: "Проверяй уровень масла!" Видимо, проблема резкого падения уровня известна давно. А когда об этом напишет компьютер, уже поздно. В общем, раз в неделю смотрю на уровень и пока ничего интересного не увидел (тьфу-тьфу).

 

Бензин. Только 95-ый. Причём 95% залитого в бак – с одной заправки в Троице-Лыково (я уже где-то писал о ней). Обычный noname напротив магазина МЕТРО рядом с Мэйджором. Заливаю там бензин уже 8 лет, на свечах не бывает красного нагара. Для меня это является более объективным показателем качества бензина, чем количество "очистителя", который льют на брендовых заправках, видимо в целях борьбы со своими же присадками.

Изменено 16 мая, 2011 пользователем deadHorse

[qspoks]

Да, похоже вытянутые цепи на современных движках это уже норма:

http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=3247&page=10

Кстати слышал несколько раз про то что нехорошо оставлять на передаче авто (актуально для мкпп и робота), тем более если есть возможность отката назад. Вроде у ТНР это плохо ещё и для маслонасоса. Ну и масло всегда должно быть у отметки "МAX". В подтверждение-сообщение №96. Может истина где-то рядом.

[С_Г]

qspoks,

Ну дык когда цепь вытягивается,а как я же писАл, она вытягивается за счет износа шарниров,у цепи увеичивается ШАГ,который

становится больше шага звездочек коленвала и распредвалов,что приводит к износу звездочек,и,вследствие этого соскок цепи облегчается.Кто катался в детстве на велосипеде,должен помнить,как часто цепь соскакивает после длительной эксплуатации и очень редко,

когда велосипед новый.Вот почему,меняя цепь,надо менять и звездочки.

Также имейте это ввиду,востанавливая метки,но не меняя цепи и звездочек.

Изменено 16 мая, 2011 пользователем С_Г

[Finn5000]

С_Г,

Клапаны одноименные , цилиндр первый со стороны коробки , самый дальний от дросселя (т.е. самый дальний от впуска). Как правило при пробеге в 15т ( замечу , у всех ), второй клапан на впуске с сильным нагаром , остальные чистые . При несильном растяжении цепи нагар минимален , чем сильнее растянута цепь , тем больше нагар на клапанах.Т.е. при растяжении цепи страдает в первую очередь первый горшок.

Я полностью согласен с вами , что при полностью открытом клапане не произойдет сгорания смеси , но если клапан приоткрыт немного , и компрессия не 11 , а допустим 9 (воспламенение смеси произойдет), из за смещения меток грм , т.е микрозазор все же присутствует и часть сгоревших газов проникает в впускной коллектор(хоть и незначительная , но достаточная для образования нагара). Когда дело доходит до этого возникает детонация. Как правило ошибки в первую очередь по первому цилиндру , дальнейшее растяжение цепи ведет к образованию нагара на следующих цилиндрах и соответственно появлению ошибок по остальным горшкам.

 

Вопрос regkam. У меня Picasso 150THP. 28000км, пару месяцев как из гарантии выскочил. Сильная детонация. ОД Челябинска предложил снять ГБЦ, почистить, выставить метки ГРМ. Я спросил намеренно будут ли менять цепь звездочку натяжители. Говорят нет. Был "удачный" опыт несколькоих C5 решения этой проблемы по гарантии. Но я то сейчас в двигатель за свои деньги полезу. Насчитали ~25000р. Вопрос вот в чем, убалтывать ли их сразу поменять цепь, если у нее такие болезни и если уж все равно полезли в двигатель за мои деньги?

История проблемы. Год назад машине поменяли ТНВД, в ноябре поменял второй раз свечи (все 4 пробитые). На данный момент приехал из Челябинска в Тюмень с полюшеном. До отъезда попросил долить масла - долил. Проехал ~1200км сегодня утром опять попросил долить масла. Более подробно жалуюсь на свою жизнь здесь http://citroens-club.ru/forum/index.php?showtopic=22179&st=0

[С_Г]

Finn5000,

Пусть Regcam сам ответит, а я бы Вам посоветовал заменить цепь,звездочки и внимательно осмотреть седла и клапана и при эррозии посадочных мест прошлифовать их(хотя они врят ли этим занимаются) или заменить их.Иначе все пойдет по второму разу.Еще возможно пошла утечка масла из подшипников турбины.

[Питерский C5]

Слежу за темой, очень интересно.

Действительно перед покупкой авто с данным дрыгателем стоит глубоко подумать!

Если проблема с цепью возникает уже на 30 тыс км. то какой ресурс данного двигуна?

Всегда приходится чем то жертвовать - маленький объем + турбина дают о себе знать.

К сожелению вся европа стремится к этому...

[Dmitriy18]

Вчера опять появилась потеря мощности при разгоне - пока аварийные лампы не горят. С последнего обращения в сервис проехал 1500 км. В сервис жаловался на провалы в тяге и на надпсь аварийную (требуется ремонт двигателя). Чинить не стали (делали ТО-1), а закачали какую-то программу тестовую, предложили ездить до следующей потери.Ну вот теперь поеду к ним 24-го по записи.

Пробег 18 000 км с августа 2010 года. Первый раз потеря мощности появилась где то на 16000 и тогда же второй раз доливал масло 0,5 литра

[andronio]

Добрый день, на пробеге где-то 13 т.км. пропадание мощности, лампа неисправности + антиполюшен, под капотом двигатель в масле. До праздников времени на сервис не было - аккуратно катался так, заливал на лукойле самый дорогой 95, за праздники накатал 1500 км, лампа неисправности и антиполюшен погасли. После праздников записался в сервис, приехал, думал оставить авто на несколько дней до устранения неисправности. Там посмотрели ПО (последняя версия была уже установлена при продаже), посмотрели свечи (в норме), считали ошибки (дали мне распечатку), сделали 1 ТО, исправили течь масла, я так понял било из патрубка на клапанной крышки, и отдали машину. Сказали, что если станет все совсем плохо, то надо будет готовиться к серьезному ремонту. Добавили, что проблема с этими двигателями есть, и Ситроен в курсе, но пока четких рекомендаций по устранению и ремонту Ситроен не выработал. Предложили ездить пока так...

[BlackLudwig]

Я б уже закрыл тему. По-моему ответ на поставленный вопрос очевиден. :big_boss:

Нужно выдумывать новый, более оптимистичный, вопрос касательно 1.6ТНР 155... :dirol:

[fdron]

...

Сегодня в 3-й раз отключилась турбина, горит чек.

...

Завтра в опять сервис, по результатам напишу.

 

Съездил.

В следующую среду замена цепи с натяжителем.

Вот так...

 

P.S. Полгода назад на вопрос "...брать или нет?" был однозначный - "Да!". Сейчас тоже однозначный - "Нет!". По крайней мере до тех пор, пока PSA не придумает радикального решения проблемы.

[regkam]

Finn5000,

Смысла чистить клапаны не меняя цепи , натяжителя и направляющих нет.Направляющие и натяжитель были доработаны , что увеличивает ресурс цепи.Если не менять цепь , а просто выставлять метки , есть вероятность того , что в какой то момент натяжитель не сможет натягивать ее достаточно (есть предел всему).

Я бы просто поменял к-т грм (натяжитель , направляющие ,башмак ,цепь),важно правильно зафиксировать метки, голову чистить не стал бы , нагар сам овалится.

[BoBaA]

Объясните пожалуйста, что значит пропала тяга...?

 

просто у меня месяц назад расход бензина увеличился с 10-11 до 13... при этом машина как будто стала тяжелее, едет очень слабо,чтобы хоть как то двигалась приходится давить на газ почти до упора, накатал уже 15 000км, на 5000 была ошибка, что-то там с загрязнением окружающей среды, сервисмен сказал поездить по трассе, прожечь плохой бензин, сделал, ошибка исчезла... потом раза 2 при попытке обогнать другую машину моя начинала тупить и не разгонялась... ну такого давно уже нет... только вот проблемы с "прожорливостью" бенза и с тем что не едет... ах да и еще доливал на 11 000км масло 0,5л...

 

может быть связано с поломкой движка и что сказать сервисменам чтоб посмотрели... заранее спасибо, друзья ситроводы=)

[fdron]

BoBaA, Ваше описание очень похоже на "ту самую" потерю тяги.

[BoBaA]

fdron, спасибо, тогда завтра съезжу в сервис, пусть смотрят... Изменено 17 мая, 2011 пользователем BoBaA

[Бобер]

Фольксваген вон тоже уже напрягся по-поводу своих турбокарликов 1,2 и 1,4 TSI :blush2:

[BoBaA]

Бобер, ну от того что он напрягся, легче никому не станет=)))) Да и ситроен я думаю отзыв не сделает, а жить с этим нам=( Изменено 17 мая, 2011 пользователем BoBaA

[fdron]

Фольксваген вон тоже уже напрягся по-поводу своих турбокарликов 1,2 и 1,4 TSI :blush2:

 

Уточню, напряглись владельцы фольксвагенов ))