Двигатель 1.6THP 155 л.с.

[Nord]

в разделе коробки передач нашел АТ-8

 

если речь про это -

AUTOMATIC GEARBOX EP6C INJECTION AND AUTOMATIC GEARBOX AT8 AND CP 20 X 73  
AUTOMATIC GEARBOX EP6CDT M INJECTION AND AT6 AUTOMATIC GEARBOX  
AUTOMATIC GEARBOX TU5JP4 INJECTION AND AUTOMATIC GEARBOX AT8 AND CP 20 X 73

то на самом деле АТ8 это внутреннее обозначение AL4 )))

[Маёвец]

Залез я сегодня утром на сайт service.citroen.com в раздел новые авто, там выбрал С4-DS4, затем выбрал двигатель 1.6 200 лс и в разделе коробки передач нашел АТ-8, там и изображение ее есть. А вот для С5 такой коробки пока нет. Проверил французский конфигуратор Ситроен, там тоже такой коробки еще нет.

 

ОФФ

Палыч314, я первый раз заметил в сервисбоксе AT-8 на китайском С5 в мае 2010. Сразу же после переписки с представителем Авеса, удалось выяснить, что это короПка дороботанная AL-4 :morning1: . Посмотрел на всякий случай реф. номера корпуса гидротрансформатора, он такой же как на AL-4.

[Палыч314]

Да, судя по одинаковым размерам это модификация АL-4.

А я решил, что французы решили нанести сокрушающий удар по немецкому автопрому. Жаль.

[regkam]

С_Г,

Клапаны одноименные , цилиндр первый со стороны коробки , самый дальний от дросселя (т.е. самый дальний от впуска). Как правило при пробеге в 15т ( замечу , у всех ), второй клапан на впуске с сильным нагаром , остальные чистые . При несильном растяжении цепи нагар минимален , чем сильнее растянута цепь , тем больше нагар на клапанах.Т.е. при растяжении цепи страдает в первую очередь первый горшок.

Я полностью согласен с вами , что при полностью открытом клапане не произойдет сгорания смеси , но если клапан приоткрыт немного , и компрессия не 11 , а допустим 9 (воспламенение смеси произойдет), из за смещения меток грм , т.е микрозазор все же присутствует и часть сгоревших газов проникает в впускной коллектор(хоть и незначительная , но достаточная для образования нагара). Когда дело доходит до этого возникает детонация. Как правило ошибки в первую очередь по первому цилиндру , дальнейшее растяжение цепи ведет к образованию нагара на следующих цилиндрах и соответственно появлению ошибок по остальным горшкам.

[qspoks]

не советую колхозить с заглушками, на еп6сдтх нет видимых трубок, потому что механизм спрятан в клапанной крышке.

 

что я тут переврал?

Я Вам, товарисч маёвец ещё раз повторю - никто не давал права меня оскорблять и обвинять в чём-либо! Если я в чём-то ошибаюсь это ещё не повод хамить, я Вас не оскорблял и не обвинял, следите и Вы за своим поведением, тем паче что претендуете тут на некий авторитет (я правда пока только схожестьв хамстве с уважаемым Вами "ломастером" вижу, часом не он самый?). Куда только модераторы смотрят?

 

Вот опыт установки заглушек, позитивный.

http://www.308-club.ru/forum/viewtopic.php?p=268062#268062

Всем удачи!

 

 

P.S. EP6 - 120

EP6C - 125

Изменено 14 мая, 2011 пользователем qspoks

[Маёвец]

Никто Вас не оскорблял и не хамил, носовой платочек дать? :rolleyes:

А не правы вы вот почему, если хотите, вы писали "Тут инфа поинтереснее, на ситроен-форуме узнал что у EP6CDT, у которого нет той самой трубки вентиляции картера и стоят заглушки, "весь механизм" спрятан в клапанной крышке и не всё там просто." Но здесь на этом форуме никто это не писал, что на EP6CDT нет этой трубки. Вы вводите людей в заблуждение от форума к форуму :crazy:

 

 

п.с. по поводу мощности EP6C вы не правы, этот двигатель выдает 88 киловатт, это 120 л.с., если есть другие достоверные данные, бросьте ссылочку, где мощность указана в кВт. про EP6CDT писать уже лень.... шо об стенку... :morning1:

Изменено 14 мая, 2011 пользователем Маёвец

[игорь33]

Чего то содержание все больше отходит от темы. Тут и теоретические споры, и ругань, а информации ноль. Хотелось бы статистики от владельцев, конкретных случаев, а это приходится добывать как золотой песок из руды. :morning1:

[qspoks]

Никто Вас не оскорблял и не хамил, носовой платочек дать? :rolleyes:

А не правы вы вот почему, если хотите, вы писали "Тут инфа поинтереснее, на ситроен-форуме узнал что у EP6CD

 

Ну, по-порядку: ошибка в написании буквы "х" не означает вранья с моей стороны, имелось в виду именно то, что написано про двигатель 200 л.с.

По-поводу платочка - хам, больше сказать нечего! :aggressive:

По остальному даже отвечать не буду, упивайся своей теорией...

P.S. прошу прощения у остальных участников форума и модераторов а резкость, но достал уже!

 

 

И по-поводу конкретики, я же написал выше про позитивный опыт установки заглушек Пыжеводами, т.ч. конкретика есть, а сбивают с толку в поиске решения проблемы как раз вот такие "высокообразованные интеллигенты" :skull:

Всем остальным Удачи и БеЗпроблемных машин!

[Fund]

qspoks,мне гораздо интереснее будет посмотреть на этот колхоз с заглушками, когда на улице будет -20.

[foxtigra]

regkam сказал, что-"Как правило при пробеге в 15т ( замечу , у всех ), второй клапан на впуске с сильным нагаром , остальные чистые."

 

Из сказаного следует то, что можно проверить вытянута ли цепь, простым замером компрессии в цилиндрах. То есть значение компрессии является критерием вытяжки цепи?

Изменено 14 мая, 2011 пользователем foxtigra

[deadHorse]

Хотелось бы статистики от владельцев, конкретных случаев, а это приходится добывать как золотой песок из руды. :morning1:

 

Да уж, тему загадили капитально. От реальных владельцев мало что услышишь, пока с движком всё в порядке. Вот недавно Светлана объявилась с распечаткой заказ-наряда, но вся полезная информация тут же утонула в потоке псевдотехнических выкладок. Я бы на месте модераторов раздал ораторам по парочке предупреждений, а весь флуд вырезал бы в отдельную тему (допускаю, что там содержится какая-то полезная для ораторов информация о соплях и платках).

 

От себя добавлю (это как бы факты): за полгода проехал 12500. Движок масло не ест, провалов не было ни разу, деполюшенов тоже. Модификацию двигателя не знаю, ибо не интересно. Машинка радует всё это время, и на трассе, и в городе.

[Aprox]

Подписываюсь.

[игорь33]

Вот, пошла конкретика. Хорошо бы хозяева еще отписывались о режиме эксплуатации (50% город, 50% трасса, например) и о своем водительском темпераменте (была мысль, что для движка полезны обороты, а не движение в натяг)

[Добрый]

Завтра ровно пол года как я владею ситром, за это время пробег составил 14 тыс. По двигателю пока вообще никаких вопросов нет. При пробеге 10 тыс поменял масло, думаю, хуже не будет. Лично меня двигатель устраивает по всем параметрам.

[fdron]

игорь33, пожалуйста:

пробег 8600

70%город, 30%трасса

езжу быстро

бензин 98(Лукойл)

 

Сегодня в 3-й раз отключилась турбина, горит чек.

Предыдущие два раза сервис "лечил" сбросом ошибок.

На мои робкие намеки "может метки посмотреть..." сказали нужно одновременное наличие ошибок по детонации и смеси (чего у меня не было).

Завтра в опять сервис, по результатам напишу.

Изменено 15 мая, 2011 пользователем fdron

[Добрый]

Ну и моя конкретика - пробег 14 тыс. Из них 5 тыс. поездка на юг, остальной пробег Москва и область. Бензин 98 ВР алтимейт. Масло раз в 10 тыс. Стиль езды - по настроению. Есть настроение позажигать - зажигаю, но это когда обстановка позволяет. Но чаще комфортное и убаюкивающее перемещение из точки А в точку В.

[alex7005]

Машине 10 месяцев пробег 19тыс. один раз зимой была ошибка, антиполюшен систем фол, турбина отключилась, доехал кое как, после стоянки где то через 1час, ошибка исчезла, турбина включилась, больше ошибок за всё время не было, масло менял в 10 тыс. притом перед заменой уровень был около минимума. Сейчас уровень меньше не становиться, не знаю как это объяснить. В пятницу 13 проколол левое переднее колесо, сняв в шиномонтаже заметил что правая стойка влажная(видимо начинает подтекать). Но это уже другая тема. А так машина только радует.

[serrg]

Вот, пошла конкретика. Хорошо бы хозяева еще отписывались о режиме эксплуатации (50% город, 50% трасса, например) и о своем водительском темпераменте (была мысль, что для движка полезны обороты, а не движение в натяг)

 

12тыс.км-1ТО,потом зима в городе,весна,лето.20тыс.км.Уезжаю в отпуск,на выезде из города загорается неожиданно ошибка "низкий уровень масла". Доливаю(целых 0,5л!),но еду в Эксис,уточнить,подтверждают,ошибка к приезду(примерно 0.5ч)гаснет,и пошел межгород-около 7тыс.км.2То(25т.км)-поменяли свечи-нагара на тех,что отдали-нет.Это-декабрь.Снова-город,после 30тыс.км-стабильный,ежеутренний "дизельный"звук,невзирая на прогрев и темпер.воздуха.Чего ждать еще?Заметил на форуме:резко выявившийся низкий уровень масла-перед началом "чудес":или масло угорает после растяжения цепи,или цепь вытягивается без охлаждения маслом? Это я к статистике...

[Podlyakov]

Пробег 16500.

Последние 2000 мотор работает хорошо, без глюков.

Бензин только 98 алтимейт. Стиль езды в основном обороты (4000+), спорт иногда включаю, раз в день кикдаун.

 

Вчера испытал откровенную нехватку мощи при обгонах по бетонке, при загрузке я,жена, ребенок. Правда до этого по европе катал неделю на мерине с 1,8турбо (180 лошадей)... может просто отвык от своей француженки.

[deadHorse]

Хорошо бы хозяева еще отписывались о режиме эксплуатации

 

Режим. Трасса/город примерно 50 на 50.

На трассе режим спокойный. В городе когда как, хотя ближе к спокойному опять же, подвеска не способствует тому, чтобы часто "газовать" и особенно тормозить. Если на яндексе 9 баллов и более, поеду на метро, каким бы комфортным ни был авто, предпочитаю читать книгу, чем номер впереди стоящего бедолаги (может, в этом секрет живучести движка, не знаю).

Периодически в профилактических целях даю мотору "уползти" в район 4-5 тысяч, чтобы почистилось. Делаю принудительно, поскольку на любых скоростях до 110 км/ч (читай: разрешённых в РФ по закону) движок с коробкой предпочитают экономичный режим в районе 2000. Не знаю, даёт эта "очистка" что-то или нет, но делал так на всех 16-кл движках, которые любят "покрутиться".

 

Масло. Менял на 6200, хотя кто-то и не рекомендует этого делать. Считаю замену масла раз в 15 тысяч оптимальной для наших суровых условий, а езду на заводском масле первые 20 тысяч - надругательством (разумеется, в сервисной книжке написано другое). В автосалоне (Фаворит) менеджер перед тем, как расстаться со мной и авто, дал только один совет: "Проверяй уровень масла!" Видимо, проблема резкого падения уровня известна давно. А когда об этом напишет компьютер, уже поздно. В общем, раз в неделю смотрю на уровень и пока ничего интересного не увидел (тьфу-тьфу).

 

Бензин. Только 95-ый. Причём 95% залитого в бак – с одной заправки в Троице-Лыково (я уже где-то писал о ней). Обычный noname напротив магазина МЕТРО рядом с Мэйджором. Заливаю там бензин уже 8 лет, на свечах не бывает красного нагара. Для меня это является более объективным показателем качества бензина, чем количество "очистителя", который льют на брендовых заправках, видимо в целях борьбы со своими же присадками.

Изменено 16 мая, 2011 пользователем deadHorse

[qspoks]

Да, похоже вытянутые цепи на современных движках это уже норма:

http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=3247&page=10

Кстати слышал несколько раз про то что нехорошо оставлять на передаче авто (актуально для мкпп и робота), тем более если есть возможность отката назад. Вроде у ТНР это плохо ещё и для маслонасоса. Ну и масло всегда должно быть у отметки "МAX". В подтверждение-сообщение №96. Может истина где-то рядом.

[С_Г]

qspoks,

Ну дык когда цепь вытягивается,а как я же писАл, она вытягивается за счет износа шарниров,у цепи увеичивается ШАГ,который

становится больше шага звездочек коленвала и распредвалов,что приводит к износу звездочек,и,вследствие этого соскок цепи облегчается.Кто катался в детстве на велосипеде,должен помнить,как часто цепь соскакивает после длительной эксплуатации и очень редко,

когда велосипед новый.Вот почему,меняя цепь,надо менять и звездочки.

Также имейте это ввиду,востанавливая метки,но не меняя цепи и звездочек.

Изменено 16 мая, 2011 пользователем С_Г

[Finn5000]

С_Г,

Клапаны одноименные , цилиндр первый со стороны коробки , самый дальний от дросселя (т.е. самый дальний от впуска). Как правило при пробеге в 15т ( замечу , у всех ), второй клапан на впуске с сильным нагаром , остальные чистые . При несильном растяжении цепи нагар минимален , чем сильнее растянута цепь , тем больше нагар на клапанах.Т.е. при растяжении цепи страдает в первую очередь первый горшок.

Я полностью согласен с вами , что при полностью открытом клапане не произойдет сгорания смеси , но если клапан приоткрыт немного , и компрессия не 11 , а допустим 9 (воспламенение смеси произойдет), из за смещения меток грм , т.е микрозазор все же присутствует и часть сгоревших газов проникает в впускной коллектор(хоть и незначительная , но достаточная для образования нагара). Когда дело доходит до этого возникает детонация. Как правило ошибки в первую очередь по первому цилиндру , дальнейшее растяжение цепи ведет к образованию нагара на следующих цилиндрах и соответственно появлению ошибок по остальным горшкам.

 

Вопрос regkam. У меня Picasso 150THP. 28000км, пару месяцев как из гарантии выскочил. Сильная детонация. ОД Челябинска предложил снять ГБЦ, почистить, выставить метки ГРМ. Я спросил намеренно будут ли менять цепь звездочку натяжители. Говорят нет. Был "удачный" опыт несколькоих C5 решения этой проблемы по гарантии. Но я то сейчас в двигатель за свои деньги полезу. Насчитали ~25000р. Вопрос вот в чем, убалтывать ли их сразу поменять цепь, если у нее такие болезни и если уж все равно полезли в двигатель за мои деньги?

История проблемы. Год назад машине поменяли ТНВД, в ноябре поменял второй раз свечи (все 4 пробитые). На данный момент приехал из Челябинска в Тюмень с полюшеном. До отъезда попросил долить масла - долил. Проехал ~1200км сегодня утром опять попросил долить масла. Более подробно жалуюсь на свою жизнь здесь http://citroens-club.ru/forum/index.php?showtopic=22179&st=0

[С_Г]

Finn5000,

Пусть Regcam сам ответит, а я бы Вам посоветовал заменить цепь,звездочки и внимательно осмотреть седла и клапана и при эррозии посадочных мест прошлифовать их(хотя они врят ли этим занимаются) или заменить их.Иначе все пойдет по второму разу.Еще возможно пошла утечка масла из подшипников турбины.

[Питерский C5]

Слежу за темой, очень интересно.

Действительно перед покупкой авто с данным дрыгателем стоит глубоко подумать!

Если проблема с цепью возникает уже на 30 тыс км. то какой ресурс данного двигуна?

Всегда приходится чем то жертвовать - маленький объем + турбина дают о себе знать.

К сожелению вся европа стремится к этому...