Замена масла в АКПП Aisin (AM-6-2, AT-6)

[pep2007]

8 минут назад, shlec сказал:

Знаешь при скольки градусах загорается лампочка о перегреве коробки?

Нет, видел что была температура за 102гр, у нас летом это часто бывает, но в диагбоксе насчет срабатывания перегрева стоит 0 раз. а с Туапсе до Сочи несколько раз гонял летом, диагбокс бы среагировал бы точно.

а при сливе жижи запах на весь гараж как у LM 1800 ATF. я потому и думал менять жижу, т.к. на серпантинах жог не по детски в жару.

[shlec]

1 минуту назад, pep2007 сказал:

Нет

Если я не ошибаюсь, то 130. Значит все, что ниже 130 - считается нормой.

Как по мне то 130 - овердофига.

[pep2007]

48 минут назад, shlec сказал:

то 130

это ж как в двигателе максимум ОЖ в 120 (если мало то пусть будет 125гр), типа не достижим при исправных системах, ну а если что, то айай...

[shlec]

Ты не путаешь температуру ОЖ и масла?

Если помнишь, то даже на старых машинах, где был стрелочный датчик температуры масла, то верхняя цифра была 150.

[pep2007]

а что ее путать? температура масла в зоне колец вообще не маленькая. А вот температура двигателя по ОЖ критично! а то что верхняя написана 150, так и на спидометре 220 у всех авто с максималкой в 180кмч.

[pep2007]

8 минут назад, shlec сказал:

датчик температуры масла

А где он у нас кстати?

[shlec]

9 минут назад, pep2007 сказал:

температура масла в зоне колец вообще не маленькая

Сколько?

Температура масла показывается в поддоне, а не на кольцах.

4 минуты назад, pep2007 сказал:

А где он у нас кстати?

Вот там он и стоит, где и должен быть. В поддоне.

[pep2007]

3 минуты назад, shlec сказал:

В поддоне

я его там не видел у себя, ты его видел? он вифи или блутузный?

[shlec]

Какой блутузный? Там палка см30-35. Под впускным коллектором, вставляется вертикально. Показывает и уровень и температуру.

Если я, конечно, не ошибаюсь.

[pep2007]

это вот этот?

Датчик контроля уровня масла в двигателе.

"a" Зеленый 3 контактный разъем.

Поставщик : VALEO.

2. Назначение

Датчик уровня масла позволяет измерить уровень масла в картере двигателя.

3. Работа

Датчик уровня масла работает только при включенном зажигании и не работает при работе двигателя.

Датчик уровня масла получает напряжение постоянного тока от компьютера управления двигателем.

Датчик уровня масла вырабатывает напряжение, пропорциональное уровню масла в картере двигателя.

 

[shlec]

Да.

[pep2007]

у которого назначение контактов это?

"a" Зеленый 3 контактный разъем
N° контактов Назначение контактов разъема
1 Сигнал об уровне масла в двигателе
2 Не используется
3 «масса»

[vadim1968]

В 06.11.2019 в 15:06, pep2007 сказал:

Рабочая температура жидкости в акпп 100гр

100 градусов это уже очень и очень  много)
После того как поставил доп охлаждение уже несколько лет езжу с датчиком Т  АТФ в АКПП и ни разу Т больше 85 градусов не видел.

По трассе (когда едешь 130 на круизе)  Т в АКПП  всегда 70-72 градуса. Добавление скорости на трассе существенно не повышает Т в АКПП, она увеличится максимум на пару градусов (даже если долго ехать на скоростях от 160 до 180).
В городе: летом в жару (свыше 30 градусов за бортом) в пробках доходит до  85, осенью/весной - до 82, зимой - до 78-80.
Самая минимальная Т в АКПП - на трассе при скорости 85-90 км/ч - может не доходить и до 70 гр.
Думаю, что нормальная рабочая Т в АКПП 70-80 градусов.
Можно на досуге почитать опусы тех, кто ремонтирует АКПП.
Основной вердикт ремонтников - АКПП умирает в основном от повышенной Т в ней. При работе АКПП продолжительностью в один час при Т  АТФ 130 градусов СОВРЕМЕННАЯ коробка выходит из строя сразу.

 

[shlec]

2 часа назад, vadim1968 сказал:

После того как поставил доп охлаждение

В этом наше все.

[pep2007]

В 11.11.2019 в 10:46, vadim1968 сказал:

При работе АКПП продолжительностью в один час при Т  АТФ 130

Видите ли  в чем проблема то. Сделайте в коробке эти 130градусов!!! Точно так же и в двигателе, сделайте в нем 130 и он также умрет. Но попробуйте хоть приблизиться к такому значению в двигателе!!

Ну нет у меня доп охлаждения, а на трасее такая же температура в 70градусов и что?

А летом в +45 в пробке такая же температура как у двигателя и что?

Про ремонтников конечно интересно, НО откуда там берется то ЭТА повышенная температура?!

А при 100градусов склеивание фрикционных дисков происходит эффективнее, чем при 70. И износ выше при 70, чем при 100, я чуть утрирую.

т.е. 100+- это расчетная температура работы коробки.

Хотите ее уменьшить и ездить до 300ткм пожалуйста, но также можно не уменьшать  и доехать также до 300ткм.

 

[shlec]

7 часов назад, pep2007 сказал:

Ну нет у меня доп охлаждения, а на трасее такая же температура в 70градусов и что?

Ты ездил с термометром в коробке по трассе?

 

7 часов назад, pep2007 сказал:

А летом в +45 в пробке такая же температура как у двигателя и что?

Это сколько?

[vadim1968]

8 часов назад, pep2007 сказал:

т.е. 100+- это расчетная температура работы коробки.

Уверен, что нет.

 

8 часов назад, pep2007 сказал:

А летом в +45 в пробке такая же температура как у двигателя и что?

Не такая. 

 

8 часов назад, pep2007 сказал:

износ выше при 70, чем при 100

Нет. Тут где-то есть график зависимости продолжительности работы АКПП от Т  АТФ. Посмотрите на него и все станет ясно.

8 часов назад, pep2007 сказал:

При 100градусов склеивание фрикционных дисков происходит эффективнее

И также "эффективнее" происходит их износ)))

 

8 часов назад, pep2007 сказал:

Ну нет у меня доп охлаждения, а на трасе такая же температура в 70градусов и что?

А то что на трассе намного интенсивнее обдув и эффективнее охлаждение как системы ОЖ двигателя, так и АКПП через штатный теплообменник.
А вот проедьте несколько часов со скоростью 160-180 и картина уже будет несколько иная.

[shlec]

22 минуты назад, vadim1968 сказал:

А вот проедьте несколько часов со скоростью 160-180

Думаю после этого риторика должна поменяться.

[pep2007]

 

3 часа назад, vadim1968 сказал:

несколько часов со скоростью 160-180

да чего уж там, дней может надо?

хотя если ехать 150кмч несколько часов у вас двигатель наверное перегревается? что то за своим не замечал пока.

 

4 часа назад, shlec сказал:

Ты ездил с термометром в коробке по трассе?

и по трассе и в городе.

 

вкручены температурные датчики в блоки коробки и двигателя.

3 часа назад, vadim1968 сказал:

происходит их износ

износ от чего? они же прилипли!!! для этого температура должна быть ближе к 100, чем к 70ти.

[pep2007]

3 часа назад, vadim1968 сказал:

Уверен, что нет.

т.е. производитель, воткнув в коробку обменник ОЖ, планировал сделать в коробке температуру 70гр?

Мне кажется что там инженеры все таки знают, что будет с жидкостью в коробке в таком случае.

[vadim1968]

12 часов назад, pep2007 сказал:

производитель, воткнув в коробку обменник ОЖ, планировал сделать в коробке температуру 70гр?

 

12 часов назад, pep2007 сказал:

хотя если ехать 150кмч несколько часов у вас двигатель наверное перегревается?

Причем здесь Т двигателя? )))
Т масла в АКПП и ОЖ в двигателе (в прогретом авто) не зависят друг от друга. Точнее, нельзя говорить о линейной зависимости Т АТФ от Т ОЖ в двигателе.
Когда ездишь долго и активно в городе (пофиг, зимой или летом), то Т в двигателе (на приборке) будет все время 90 гр, а в АКПП может меняться в диапазоне от 73 до 85 (а в отдельных случаях наверное и до 90). Причем характер изменения масла в АКПП будет зависеть только от манеры и условий езды, а не от Т ОЖ ДВС.
Чем думали инженеры ПСА - понятно. И чем думали маркетологи ПСА - тоже)
Последним нужно, чтобы владелец  поменял АКПП после 100 тык и принес деньги. И в большинстве случаев (даже если брать статистику форумов РФ по АМ6с производства с 2012 года), то в большинстве случаев так и есть. А многим АКПП меняли еще даже на гарантии)
Возможно на С5 компоновка АКПП несколько иная и именно на С5 меньше процент выхода из строя АКПП. Но если взять Пежо-508 с Ам6с  (которых больше всего завезли в свое время в РФ (ДС5 очень мало было на их фоне)), то по ним очень много нареканий было (а на АТ6 (бенз) их вообще очень мало, возможно виноват больший крутящий момент дизеля).
И у меня АКПП начинала пинаться со старта в городе в жару еще на 60 тык. Частичная трехразовая замена масла в АКПП ничего не дала. После того как поставил доп охл АКПП проблема полностью исчезла. И после этого я проехал почти 100 тыс и никаких пинков (толчков, рывков и т.п.) не бывает никогда. 
 

[pep2007]

23 минуты назад, vadim1968 сказал:

Чем думали инженеры ПСА - понятно. И чем думали маркетологи ПСА - тоже)

Я уж подумал что этот миф давно развеян, оказывается, что нет.

 

25 минут назад, vadim1968 сказал:

чтобы владелец  поменял АКПП после 100 тык и принес деньги

Вот это серьезно сейчас???

Вопрос, КОМУ принес деньги? ОПЯТЬ PSA??!! или уже корейцам?

 

Посмотрите сколько этих 508 было продано у Вас в стране и сколько всего в МИРЕ!!! Многим поменяли ))... тем кто думал, что там стоит коробка как на чайке?

 

Что

29 минут назад, vadim1968 сказал:

Т масла в АКПП и ОЖ в двигателе (в прогретом авто) не зависят друг от друга

В двух словах... проведи патрубок от ОЖ через бачок омывайки, через 2-3-4 часа посмотри температуру омывайки )) и да омывайка с ОЖ не зависит друг от друга.

[vadim1968]

pep2007, ну вот , уже скатываетесь на мифы и пример с омывайкой здесь не катит, т.к. в омывайке "бублика нету" ))))))))
Сорри, только сейчас увидел, что у вас АКПП другая и машина по-видимому бензиновая - поэтому спорить дальше бесполезно)

[Enzo]

О чём Вы спорите? Тема про замену масла - менять надо! Точка.

Оффтоп: температура масла в нормальных условиях 90-100, так задумано чтобы снизить потери на трение, чтобы уменьшить расход и выбросы. Про склейку - ерунда. Чем выше Т масла тем износ быстрее. При определённой высокой Т масла накладки фрикционов сорвёт со стальной основы.

[vadim1968]

1 минуту назад, Enzo сказал:

температура масла в нормальных условиях 90-100

Пруф есть? )))
По остальному согласен ?