EP6DT THP Очистка впускного тракта

[qspoks]

 

Масло Total INEO ESC 5W-30 которое я лил до замены цепи, угорало довольно сильно, как впрочем и масло которое было залито с конвейера.

 

Напоследок пара фраз.

На заводе оно как раз и залито.

Не люблю эту контору (из-за упомянутого выше человека, способствующего своей "деятельностью" такому чувству у большинства)

Но надо отдать должное - сайт у них на высшем уровне!

http://www.308.ru/engines/petrol/

Так вот, обсуждаемый здесь двигатель родился в 2007 году и ставился с самого начала на 207 Пыж и Мини купер, затем уже на 308 и т.д. ( это для "знающих" админов )

И этот "косячный вдоль и поперёк" движёк стал двигателем года 5 лет подряд ( 2007-2011, правда на сайте говорится о 4 годах из-за выхода статьи в 2010). Удивительно, не правда ли?

 

Упомянутые здесь "проблемы" действительно смешны на фоне других производителей, но это не мешает поливать грязью двигатель и возмущать "бурю в стакане" на просторах рунета особенно людям, не имеющих отношения и не имеющим данного "девайса". Удивительно.

 

Ещё более удивительно слышать про "проблемы" атмосферника. Софт всегда и на всех "новинках" был ... скажем так - не совсем приспособленным к условиям РФ. С ЕР6 решение было мгновенным - в течении зимы 2008 года (личный опыт на 308, проблем не было, свечи уже были новые, а софт все-равно поменяли). Распредвалы - один всего лишь случай с форума 308 ещё ни о чём не говорит!.

Про цепь вообще впервые слышу, ссылку в студию (голословных лохов из "за рублем" просьба не цитировать). С вентиляцией картера там тоже порядок.

Извиняюсь за оффтоп, всем Удачи и беЗпроблемного дыхания в цилиндрах!

 

 

P.S. а вот проблем в автомире действительно много:

личный опыт - лопающиеся вторичные валы в коробке Ваз 2110, "самонаводящийся" эур на калине, постоянно и внезапно текущие радиаторы на хундаях, "вылетающие" от мороза сальники в коробке на митсу, настоящий нагар на FSI, из-за которого мотор помер...вот это действительно было опасно.

Изменено 22 января, 2012 пользователем qspoks

[Shopen]

Основная проблема мне видится в некомпетентном вмешательстве в двигатель при проведении работ по гарантии руками сервисменов ОД. Я проездил неделю по городу после замены цепи, затем когда выехал из Москвы - встал в 100км от МКАД - перегрев. Как мне потом объяснили - снимали ролик помпы во время работ и криво поставили/закрепили. Сильно напрягло катание ночью на эвакуаторе (хорошо что был август и было тепло, а заводить двигатель было нельзя!), причем дважды, до ближайшего ОД, который на утро сказал что проблема не гарантийная чинить будем только за наличные, но мы посмотрели сервисную историю авто и связались с ОД который по гарантии менял цепь. Второй эвакуатор от виноватого ОД вскоре приехал, авто сразу забрали в ремзону, через час авто отдали, с тех пор проехал более 10 тыс. км.

Лично для меня остаются открытыми вопросы:

-действительно ли смена типа масла поможет избежать возможных проблем в будущем;

-хотя авто едет даже при растянутой цепи (в моем случае тяга не пропадала, была только ошибка на борткомпе) ехать на дальнее расстояние, например на юга становится немного стремно;

-по окончании гарантии ревизия будет за свой счет и это не радует, если периодичность будет составлять 15-20 тыс. то мне придется это делать чуть ли не 2 раза в год, и после каждого вмешательства всегда будет риск того что что-то недокрутят!

 

P.S. Не все проезжают столько за год как я, потому возможные проблемы, если они будут иметь место, получат года через 2 после покупки, а не через полгода как это произошло у меня.

Никого пугать не хотел, кроме единственного случая, за год эксплуатации проблем с авто (тьфу-тьфу) нет!

Изменено 22 января, 2012 пользователем Shopen

[m724]

qspoks, Маленькое пояснение : мы с уважаемым , как вы говорите , их ремонтируем , и когда через одну машину после пробега 30 тык. Лексия выдаёт " Ошибка фаз газораспределения" , это бесспорный факт и даже статистика , может поэтому мы и не имеем машин с такими гиморными моторами !

[Aprox]

Вода может замерзнуть и в шланге.:)

 

Вода не может перекрыть шланг сапуна. А забить сетку маслоотделителя- запросто.

Прогреть мотор и не вжигать пока он не выйдет на рабочую температуру идет на ряду с лить 98 бензин, использовать турботаймер, и прочее, и прочее..

 

Думаю, любители вжигать не последуют вашим советам. Не тот стиль жизни.

Aprox, а штатная система вентиляции замёрзнуть не может? На первых С5, С8 и Джамперах мёрзла, её Французы модернизировали.

 

На моторах EP6CDT была произведена модернизация клапанной крышки, в нее уже встроили маслоотделитель, похоже лабиринтного типа. Такой маслоотделитель замерзнуть не может.

Подводя итог, моторы EP6 имеют не эффективную систему вентиляции картерных газов даже гражданском использовании (собственно об этом и тема), что вызывает нагар на клапанах, следствие этого от нестабильной работы ДВС, растяжения цепи до её обрыва цепи.

 

На EP6 - может быть. Но на модифицированном EP6CDT баги с вентиляцией картера пофиксены. Я специально открывал шланги сапуна на пробеге 16ткм, чтобы посмотреть- гонит ли масло по ним? Абсолютная чистота и сухость! Никакого доплнительного маслоотделителя не надо. Думаю теперь открыть шланг подачи воздуха после интеркуллера, посмотреть - гонит ли масло турбина?

[Aprox]

-действительно ли смена типа масла поможет избежать возможных проблем в будущем;

 

Мне кажется, дело не в типе масла, а в понимании- за какой пробег данное масло теряет свои качества и начинает гробить мотор. Масло 5w30 в исходном состоянии имеет неплохие характеристики, но быстро стареет. Палыч314 советовал его менять чаще, не дожидаясь официального срока. Я так и делаю- меняю через 5 ткм. Проблем никаких.

[Shopen]

Странно, а у меня масло которое 5w30 гнало, даже подтекало в месте, где шланг стыкуется с клапанной крышкой. С переходом на 0w30, больше не гонит. На service.citroen.com по моему vin показывает ENGINE EP6CDT INJECTION.

Однозначная зависимость от типа масла.

 

...меняю через 5 ткм. Проблем никаких.

 

Похоже я к этому тоже приду, как угорать начинает масло - ближе к 6-7 тыс. пробега после смены - сигнал о том что пора.

Однако накладно, если раз 5 тыс. менять, это мне каждые 2 месяца менять надо (летом еще чаще!)...или меньше ездить, например только по большим праздникам :biggrin:

 

Официальный срок замены масла прописанный у меня в сервисной книжке - 20 тыс. км.

Но я с новья менял не реже чем раз в 10 тыс., но это мне не помогло...

Изменено 22 января, 2012 пользователем Shopen

[qspoks]

qspoks, Маленькое пояснение : мы с уважаемым , как вы говорите , их ремонтируем ...может поэтому мы и не имеем машин с такими гиморными моторами !

 

Я, уважаемый, уже писал выше что у меня есть хорошие знакомые в ОФИЦИАЛЬНЫХ СЕРВИСАХ PSA!

Мнение тех людей для меня несколько важнее чем Ваше, "ремонтирующих" или что-то там ещё делающих, не понятно какие авто. Я не хочу Вас обидеть, но думаю со мной многие согласятся что гарантийный авто к Вам не приедет, а то что едут ушатанные помойки с первым поколением, так это мы уже обмусолили...и не надо про 30 тысяч, будьте хоть немного честны, да и про "через одну" тоже считаю преувеличено...

Без обид! Удачи!

Изменено 23 января, 2012 пользователем qspoks

[Cptn_Sol]

А я вот с вами, qspoks, не согласен.

 

Как вы понимаете DS3 продано немного, владельцы общаются и тд.

 

Little-ezhik - провалы в тяге, выставляли метки;

 

SlonDS3 - провалы, разрушение поршня, замена поршня, разрушение следующего, замена мотора;

 

r0m4n0ff - потеря мощности;

 

jb59447rus - потеря мощности, замена цепи;

 

Boyarskikh - потеря мощности, цепь;

 

Fund - детонации так и не победили.

 

 

А больше я владельцев турбовых DS3 и не знаю! ;)

[Fund]

подолью маслица в огонь)

пежо-спорт рекомендует в этот мотор лить 10w50 quartz racing, пишут что это позволит правильно функционировать фазовращателю )

 

PS у слона стоял кривой тюненх-модуль, это он развалил поршень

[qspoks]

А я вот с вами, qspoks не согласен.

 

 

 

 

А больше я владельцев турбовых DS3 и не знаю! ;)

 

 

Странно, я знаю что один салон продал только за 2011 год 15...но не об этом

Сколько из них CDT?

Сколько ездили на нормальном масле?

Над сколькими не издевались в плане тюнинга? То есть стоковых?

И ещё про "ремонт" турбомоторов в "..." не у официалов - на сколько я знаю нормально продиагностировать EP6CDT по крайней мере, нужна самая последняя версия Лексии, а она жёстко "привязана" через инет к "папе" и соответственно стоит и в наличии только у дилера. А вот "старушкой" уже не поковыряешься. Не, можно конечно и шилом в зубах ковырять... :biggrin:

Изменено 23 января, 2012 пользователем qspoks

[Cptn_Sol]

Ясно, что это не все машины.

 

Статистика штука суровая. Не думаю, что "клубням" спецом ставили кривые моторы.

 

У остальных так же :)

 

 

Большинство в этом списке - полный сток.

 

А какое масло хорошее? По-моему то, которое рекомендует производитель. Иначе нафига покупать гарантийную машину?

[Shopen]

По поводу масла - производитель кажется с сентября 2011 сократил интервал замены с 20 до 10 тыс. для новых авто. По поводу смены типа масла официально ничего не изменилось. В сентябре делал ТО-1, спросил что будут заливать ответили Ineo 5w30 (другого масла нет), пришлось везти свое масло.

Или мне попался неправильный ОД...

Изменено 23 января, 2012 пользователем Shopen

[Cptn_Sol]

Аналогично, дважды мне приходилось искать 0-30 самому.

[VerSerj]

Вот вы тут говорите лить INEO 0W30, производитель со сменой регламента льет 0W30... Это ECS или что-то другое? Я чет такой ECS не вижу... Хотя на 5W30 к 40 тыс. ни одной проблемы с мотором.

[regkam]

Проблемы с мотором остались и еще не решены . Цепи тянутся , нагар растет .

Shopen, масло у вас не подтекает т.к. на этот патрубок установлен хомут , а не по причине смены масла.

Спасибо enzo за заглушки.

Решение вижу в установке заглушек на задний патрубок , на патрубок который идет на турбину необходимо установить маслоотделитель , масло в нем не замерзнет т.к. патрубок с подогревом .Таким способом решить проблему с нагаром.

Ну а с цепью.... , менять ее раз в 40т.

qspoks,

Для определения проблем с мотором ep6cdt нет необходимости в последней версии диагностического оборудования. Достаточно самой старой лексии , ошибки по детонации Р1385 , Р2336-39 (это нагар , повышенное поступление масла в впускной коллектор) , по обогащению Р2191 , Р2178 (цепь). Это уже как отче наше. Попросите ваших знакомых показать контроль досье техподдержки , там таких запросов больше чем всех остальных.

[Enzo]

regkam, не, заглушки всё же не стоит, масло выдавит, точнее были уже случаи.

[VerSerj]

Таким способом решить проблему с нагаром.

 

На 100%? :)

[Fund]

проблему с нагаром не решить никогда. неужели вы этого не понимаете??? купите учебник конструкция двс и читайте сто раз из-за чего образуется нагар в впускном коллекторе и на впускных клапанах и за счет чего он убирается на стандартном двигателе с впрыском в коллектор.

[m724]

qspoks, То что мы с энцо ремонтируем помойки , тут вы ошибаетесь , прежде чем что-то утверждать не плохо было бы быть в этом уверенным ! У меня есть клиенты которые отказались от гарантии у ОД в пользу моего обслуживания , одному пробку сливную закрутить забыли и он остался без масла через 500 метров после выезда из сервиса , и только чудом он не остался без мотора , другому фильтры масляные и свечи не меняли НИКОГДА , хотя регулярно брали за это деньги и прошу заметить это были все гарантийные машины , которые обслуживали очень уважаемые Вами ОДэшники , есть ещё один клиент он работает у ОД , но машину СВОЮ предпочитает обслуживать почему-то у меня , странно не правда ли !

[Shopen]

Решение вижу в установке заглушек на задний патрубок , на патрубок который идет на турбину необходимо установить маслоотделитель , масло в нем не замерзнет т.к. патрубок с подогревом .Таким способом решить проблему с нагаром.

Ну а с цепью.... , менять ее раз в 40т.

 

Печально это все. Авто еще на гарантии однако.

А выбор правильного масла и интервала его замены сможет снизить нагар и продлить жизнь цепи (хотя бы теоретически)?

[Fund]

Shopen, может. замена раз в 10 тыщ. лучше в 7,5

[qspoks]

 

Решение вижу в установке заглушек на задний патрубок , на патрубок который идет на турбину необходимо установить маслоотделитель , масло в нем не замерзнет т.к. патрубок с подогревом .Таким способом решить проблему с нагаром.

Ну а с цепью.... , менять ее раз в 40т.

qspoks,

Для определения проблем с мотором ep6cdt нет необходимости в последней версии диагностического оборудования. Достаточно самой старой лексии , ошибки по детонации Р1385 , Р2336-39 (это нагар , повышенное поступление масла в впускной коллектор) , по обогащению Р2191 , Р2178 (цепь). Это уже как отче наше. Попросите ваших знакомых показать контроль досье техподдержки , там таких запросов больше чем всех остальных.

 

Вы знаете, после таких опусов у меня лично к Вам вопросов не возникнет, никаких...

Я общался, общаюсь и буду общаться с людьми несколько более компитентными.

И вообще, ребята, у меня похоже дежа вю, мне эта тема стала напоминать аналогичную под названием "потеря мощности на турбо 1,2,3" со смежного форума 308-го.

Смысл тот же - конкретики ПОЛНЫЙ НОЛЬ, а страху на всю Рашу!

Опять туда же - заглушки, маслопомойки, караул, все плохо и что самое смешное потихоньку подтягиваются и больше всего "говорят" люди не имеющие движка и т.д. и т.п. бла-бла-бла.

А караван идёт ( в смысле владельцы ездят)!

Всем удачи, я "спрыгнул отсюдава"

[regkam]

enzo,

Глушили оба патрубка? Тот который на турбину тоже?

 

VerSerj,

100% нет. Во всяком случае это продлит безгеморойную эксплуотацию авто . С меньшим нагаром легче бороться без разборки движка.

 

Shopen,

Французы сей час рекомендуют замену масла раз в 10т.

[VerSerj]

Французы сей час рекомендуют замену масла раз в 10т.

 

А какое конкретно масло вы, официалы, сейчас льете?

[regkam]

VerSerj, Как и раньше , Total 5W30