Семейный ли автомобиль C3 Picasso?

[Airborn]

Небольшое лирическое отступление (оффтоп то есть!).

 

Краш- тесты сотни раз моделируют на компьютерах.

Toyota была в шоке от того, сколько "звёзд" смогла получить их новая модель Urban Cruiser на краш-тесте EuroNCAP. Три! Всего три! При этом сама Toyota говорит, что перед тем, как выпустить машину на официальный краш-тест, сама разбила несколько экземпляров (речь вроде как шла даже о десятках экземплярах) в своей лаборатории.

 

Так что не компьютерным моделированием единым живут автопроизводители.

[Пегас]

Я может и не ситровод со стажем, но я не понимаю, в каком месте он получился сырой? Три месяца эксплуатирую ежедневно... не вижу сырости, хоть убей)) А вот удовольствия от него получаю немерено,и моя жена и мой сын тоже.

 

"Вы просто не ели кошек" (с)

 

Я уверенно могу сказать что С3 Пикассо НЕ является конструкционно сырой машиной. Не является он и промежуточным классом, как и не является эталоном Ксара Пикассо, машина конечно заслуженная но уже снимаемая с производства.Я бы сказал что С3 Пмкассо является усовершенствованным вариантом С3 а последний есть очень простая,ремонтопригодная и технологически откатанная машина.Да она простовата, но это только добавляет надежности.Предшественник С4 Пикассо,С4 на момент начала выпуска С4 Пикассо был гораздо более "сырым".

 

Вот пошли и мнения. Развивайте дальше. Кстати. я не случайно назвал КП бабушкой и родоначальником. Снимают с конвейра - пора-пора... Только "наследники" где???

 

Я понять не могу, почему Пегас делает упор на дешевизне наших машин.

Какая-то озлобленность на C3 Picasso есть? За что? Или наши машины лучше Ксары Пикассо? :dntknw:

 

Не получится получить осетрину по цене селёдки. Лично я не пытаюсь этого сделать.

Я просто езжу на машине, которая устраивает меня почти на 99% (двери и багажник вот плохо закрываются при температуре ниже -30).

Жене - нравится. Детям - нравится. Все помещаемся превосходно. Небольшой. Юркий. Потребляет мало бензина. :good:

Что ещё надо для счастья?

 

ОбЪясняю.

Машине и вправду дешОвая!

В ней стандартные "фичи" типа столиков и лючков заложены в максимальных комплектациях.

Хавайте ...

Получается "селедка по цене осетрины".

Просто ездить можно на Запорожце и тем более на....

 

Для счастья надо чтобы семья была счастлива, причем тут машина???

Вам достаточно аргуменов? или опять " в личку" :grin:

[Airborn]

я не случайно назвал КП бабушкой и родоначальником. Снимают с конвейра - пора-пора... Только "наследники" где???

 

А кто сказал, что "дерево" должно дать одну "ветку"? "Генеалогическое древо" Ксары Пикассо вполне могло (что и произошло, наверно) разделиться на две, три, четыре... отдельные "ветки", которые позволят завоевать побольше рынка.

 

Ну не может в наше время одна машина (Honda Jazz не считаем :diablo: ) всех удовлетворить! Одному - одно, второму - второе, третьему - третье, четвёртому - первое и второе вместе, пятому - первое и третье подавай...

[Гендельф]

Airborn, я просто имел ввиду, что перед тем как отправить авто на реальный краш- тест , сначала моделируют на компьютере (чтобы не было неожиданностей). В прочем Вы и сами все знаете. А насчет

краш- тестов, как говорится: кто девушку кормит и поит, тот потом её и танцует. Но насколько я в курсе- С3П звезд набрал нормально.

[Пегас]

"Генеалогическое древо" Ксары Пикассо вполне могло

 

Ну не может в наше время одна машина (Honda Jazz не считаем :diablo: ) всех удовлетворить! Одному - одно, второму - второе, третьему - третье, четвёртому - первое и второе вместе, пятому - первое и третье подавай...

 

Ой... я сперва испугалсо... Ксара Пикассо и "гинекологическое" древо...

оказалось генеалогическое - приятно разговаривать с образованными людьми :blind:

Безусловно Джаз это совсем не КАЛина - фтоппку!

Чего и Вам желаю)) :pleasantry:

[mikhaild]

Пикасе как и всем французам нельзя подставлять зад другим. краштест провален

[Dmitriy C5]

Но насколько я в курсе- С3П звезд набрал нормально.

Пикасе как и всем французам нельзя подставлять зад другим. краштест провален

http://www.euroncap.com/Player.aspx?nk=87f...e8-ffbe82baa951

[Airborn]

Пикасе как и всем французам нельзя подставлять зад другим. краштест провален

 

Честные 4 "звезды" по новой методике EuroNCAP. Было бы 5, если бы ESP шла в "базе" (почему так не сделали - не понятно, не так уж дорого она и стоит).

[Пегас]

http://www.euroncap.com/Player.aspx?nk=87f...e8-ffbe82baa951

 

Ну и что???

По "жопу" тама нет... остальное видели все и давно.. Думаете Вы нам "глаза открыли" Вы что Вий???

 

Честные 4 "звезды" по новой методике EuroNCAP. Было бы 5, если бы ESP шла в "базе" (почему так не сделали - не понятно, не так уж дорого она и стоит).

 

Патсталом... дорого-дорого, этошЬ скока надо журналистам только дать...

Калина РУЛЕЗ!!! Особенно с "колхозным ксеноном", про который стали замалчивать...

[Dmitriy C5]

Пегас, Ты по жизни не догоняешь? или придуриваешься? . Тут разговор шёл про проваленый краш-тест!!

[Airborn]

Пегас, "покурите" тему "C3 Picasso (уже в продаже)". Там всё есть. И перестаньте меня попрекать Калиной с ксеноном, ок?

А то пойдёте куда я захочу.

[Пегас]

Пегас, Ты по жизни не догоняешь? или придуриваешься? . Тут разговор шёл про проваленый краш-тест!!

 

настроение Аерборну поднимаю :pleasantry:

[mikhaild]

http://www.euroncap.com/Player.aspx?nk=87f...e8-ffbe82baa951

 

http://www.euroncap.com/cache/assessmentre.../5420/100px.gif

 

REAR IMPACT (WHIPLASH) 0.3 pts

 

Новый вид теста

[Mad Daddy]

настроение Аерборну поднимаю :pleasantry:

 

Любой стёб хорош в меру... ты перебарщиваешь, уже не интересно (((

[PlaciD_RioteR]

Странные увидел тут рассуждения...

Я считаю С3 Пик 100% семейной машиной, отлично подходящей для семьи с 2 детьми (возрастом 1 год и 5 лет).

При моем росте 182 см. места сзади полно (мое кресло стоит почти вертикально, если ездить полулежа, то места конечно может не хватить), в дальнюю дорогу планирую расширить багажник за счет салона без особых неудобств и лишений для кого-либо!

Пересел на Ситроен с Фьюжена и могу сказать, что С3 Пик ни разу не "дешевая" машина (в смысле исполнения, а не цены). :nono:

В данном авто нет кричащей бюджетности как во Фьюжене(отсутствие звукоизоляции, внешний дизайн) или Ноуте(убогий салон, дизайн).

С одним ребенком мы и в Матизе прекрасно помещались, и даже в Финляндию на нем ездили (конечно, снимал полочку из багажника и переднее сиденье было забито доверху вещами, но это мелочи... :dirol: )!

А если оценивать автомобиль по тому, чтобы в нем в дороге спать можно было не выгружая багаж, то здесь однозначно микроавтобус нужен или вообще жилой фургон. Только мне такая ПОВОЗКА точно не нужна - ради нескольких случаев в год, каждый день мучиться с парковкой у метро... :shok:

Кстати, по поводу столиков, доступных в максимальной комплектации - да, мне как обладателю конфорта неприятно, что французы сэкономили на множестве приятных мелочей, но в то же время в средней комплектации стандартно присутствует круиз-контроль и ограничитель скорости, все дисковые тормоза, бортовой компьютер и магнитола с MP3/AUX и подрулевым управлением, кондиционер - такого не встретишь ни во Фьюжене, ни в Ноуте... :yahoo:

[unholier]

Кстати, по поводу столиков, доступных в максимальной комплектации - да, мне как обладателю конфорта неприятно, что французы сэкономили на множестве приятных мелочей...

Да, много всяких прикольных штучек в максималке... вот только пока не понятно зачем. Владеем полгода - максиум, да и то любопытства ради, использовали один лючек в полу под детское барахлишко. Но учитывая то, что для доступа к лючку необходимо снимать коврик-корытце, с которого то талая вода норовит вылиться, то мусор высыпаться, его удобство неоднозначно. Что до помянутых столиков - их есть у нас, аж два, вот только поверх висят силиконовые чехлы для защиты спинок передних сидений от детских грязных ботинок (а чадо аккурат ногами в спинку переднего пассажирского упирается, чаду 2 года) и что есть столики, что нет.

Есть симпатишные ящички под передними сиденьями. Но почему-то в них не помещается ни зонт, ни папка с бумагами формата А4, ни, соответственно, атлас дорог. Пока так и не придумали, для чего его использовать.

И так о многом можно написать.

В обшем правы были французы, позиционируя С3П как авто для легкой на подъем молодежи, не обремененной ни детьми, ни пожилыми спутниками. Для детей однозначно только зеркальце специальное предусмотрено, а так даже сиденье детское ставить на заднем диване по середине (самое безопасное место в авто) не предполагается коснтрукцийей (в инструкции об этом сказано). Слева за водителем киндер в кресле не помещается (кресло Romer King Plus), а справа - далеко не самая безопасная зона, да и переднему пассажиру потесниться приходится. Могли бы всетаки салазки под заднее сиденье подлиннее в сторону багажника сделать.

[Airborn]

даже сиденье детское ставить на заднем диване по середине (самое безопасное место в авто) не предполагается коснтрукцийей (в инструкции об этом сказано). Слева за водителем киндер в кресле не помещается (кресло Romer King Plus), а справа - далеко не самая безопасная зона, да и переднему пассажиру потесниться приходится. Могли бы всетаки салазки под заднее сиденье подлиннее в сторону багажника сделать.

 

У меня дочка сидит в своём кресле справа, сын - посередине.

На днях решил "поиграться" наконец-то с наклоном спинки заднего сиденья. В итоге детские кресла встали чуть глубже в сиденье, так как их профиль равен профилю заднего сиденья с максимально наклонёнными назад спинками.

А если надо тёщу куда-то отвезти, то жена спокойно в шубе помещается сзади меня.

[unholier]

Airborn, , а сын тоже в кресле сидит? Если да, то рискуете. Я первый-то раз в середину кресло поставил, дернул его, а оно болтается как го...но в проруби. Как не пытался затянуть ремнями, поджать спинкой - всё бестолку. Точки крепления штатных ремней слишком близко стоят, получается как бы одна, чуть разнесенная точка крепления. Потом инструкцию почитал - оказывается не предсмотрена в С3П установка кресла по середине.

[PlaciD_RioteR]

В обшем правы были французы, позиционируя С3П как авто для легкой на подъем молодежи, не обремененной ни детьми, ни пожилыми спутниками. Для детей однозначно только зеркальце специальное предусмотрено, а так даже сиденье детское ставить на заднем диване по середине (самое безопасное место в авто) не предполагается коснтрукцийей (в инструкции об этом сказано). Слева за водителем киндер в кресле не помещается (кресло Romer King Plus), а справа - далеко не самая безопасная зона, да и переднему пассажиру потесниться приходится. Могли бы всетаки салазки под заднее сиденье подлиннее в сторону багажника сделать.

 

Вас послушать, так С3 Пик редкостной тесноты автомобиль! Это мягко говоря не так! :nono:

Как же ребенок в автокресле помещался во Фьюжене, там ведь задний ряд вообще не двигался!?

Еще раз обращаю внимание на посадку водителя/переднего пассажира! У меня спинка водительского кресла расположена рядом и параллельна средней стойке (дверному проему). Я знаю, что многим водителям (после седанов, которые традиционны в нашей стране) непривычно сидеть настолько вертикально.

В этом и состоит ошибка - вся эргономика и продольная компоновка С3 Пик, как городского авто полностью заточена под вертикальную посадку! :victory:

Иногда доходит до абсурда - предыдущий хозяин моего Фьюжена жаловался на неудобство и тесноту из-за того, что руль перекрывал ему приборку, а в салонное зеркало не было видно всего заднего окна. Угадываете, почему? :bye:

P.S. У меня правильная школа - мои предыдущие авто были сугубо городскими(а что еще нужно в Мегаполисе?), это были Матиз и Фьюжен.

[unholier]

Редкостной - не редкостной, но тесноватый. Во всяком случае мы ожидали большего, когда его брали. До этого семейством ездили на Мицу Кольт (сейчас я один на нем езжу), который короче почти на 20см. Соответственно от более крупной машины ожидали большего простра, которого, увы не оказалось. И ладно я "ною" на эту тему со своими 190см, но у жены-то 172 и у нее тоже возникают определенные сложности, когда ребенок позади сидит. Даже когда она в роли пассажира. Приходится сдвигаться вперед, а она на 6 месяце беременности как никак и 2-3 часа, пока ребенок спит, в такой стесненной обстановке находиться - как-то не айс знаете ли

Что до "компоновка заточена под вертикальную посадку" - ну эт вы скорее на недостаток указали, чем достоинство подняли. Я хочу сидеть так, как мне удобно, а не так, как "затачивали" французы. У меня сиденье отодвинуто на максимум назад и максимально поднято, спинка наклонена градусов на 20 от вертикали (может больше, не мерял), но ногам тесновато (не смертельно конечно), а если еще и спинку вертикально поставить, то "животик" уже не поместится, педалировать совсем неудобно. А если "сесть удобно" приводит в возникновению ограничений по размещению за сидящим даже ребенка, то простите, но это либо конструктивный просчет, либо, как я писал выш. расчет на другую целевую аудиторию - молодняк, который пока что только и озабочен получением от жизни удовольствий. А поскольку наши семейные выезды - это обычно на 8-10 часов в машине (да, с выходами, но в машине все равно весьма много времени проводим, так как объехать надо обычно 5-6 мест в разных концах Питера, а то и области), то такие вроде бы не самые значительные моменты дискомфорта накапливаются и выливаются в такие вот посты.

И опять же, я же не с Гранд Пикассо или с Гранд Караваном сравниваю ощущения, а с куда как меньшим Мицу Кольт. Тоже ведь не шоссейный лайнер, а сугубо городская машинка. но почему-то там на вертикальную посадку япошки не заморачивались, а просто чуть подальше поставили точки креплений задних сидений, чуть сильнее наклонили подушку заднего сиденья, чуть по другому сделали форму спинок передних сидений - и совсем другое дело. Кольту бы лишних 20см, как у С3П, для багажника, да чуть поуютнее салон (с этим япы тоже не заморачивались) - цены бы ему не было.

p.s. На седанах, если не считать первый ВАЗ 21063 в конце 90-х, никогда не ездил. Был один универсал, остальные - хэтчи разных размеров.

Изменено 10 марта, 2010 пользователем unholier

[Airborn]

Airborn, , а сын тоже в кресле сидит? Если да, то рискуете. Я первый-то раз в середину кресло поставил, дернул его, а оно болтается как го...но в проруби. Как не пытался затянуть ремнями, поджать спинкой - всё бестолку.

Да, посередине, но кресло - не болтается.

Я ж говорил, что наклонил спинку сидения и теперь кресло стоит там как влитое.

 

И ладно я "ною" на эту тему со своими 190см

Блин, но я то со своими 191 см не ною!

 

unholier, а ты зачем ребёнка сажаешь позади водительского сиденья? Оно же считается один из самых опасных в плане безопасности.

Да и ребёнка безопаснее сажать с правой стороны, со стороны обочины, а не со стороны проезжей части.

[unholier]

unholier, а ты зачем ребёнка сажаешь позади водительского сиденья? Оно же считается один из самых опасных в плане безопасности.

Да и ребёнка безопаснее сажать с правой стороны, со стороны обочины, а не со стороны проезжей части.

 

Самое безопасное место - по середине. Всё остальное субъективно и не имеет четкого статистического подтверждения "за" и "против". Чем опаснее за водителем? Я считаю, что наоборот, правое опаснее. Могу аргументировать свое мнение:

- при столкновении водитель инстинктивно убирает из зоны удара свою сторону;

- краш-тесты авто проводятся на лобове столкновение с 50% - перекрытием (или сколько там) левой стороной, как наиболее частый вариант лобового ДТП. Соответственно при разработке авто этой стороне передка уделяется особое внимание в части мероприятий по энергопоглощению и т.д.

- при пересечении перекрестков и, особенно, повороте налево правадя сторона в разы опаснее левой, так как боковым зрением контролируется намного хуже и можно прозевать опасность.

Но повторюсь опять же, что ни за левую, ни за правую сторону однозначной статистики нет.

[partya]

Самое безопасное место - по середине. Всё остальное субъективно и не имеет четкого статистического подтверждения "за" и "против". Чем опаснее за водителем? Я считаю, что наоборот, правое опаснее. Могу аргументировать свое мнение:

- при столкновении водитель инстинктивно убирает из зоны удара свою сторону;

- краш-тесты авто проводятся на лобове столкновение с 50% - перекрытием (или сколько там) левой стороной, как наиболее частый вариант лобового ДТП. Соответственно при разработке авто этой стороне передка уделяется особое внимание в части мероприятий по энергопоглощению и т.д.

- при пересечении перекрестков и, особенно, повороте налево правадя сторона в разы опаснее левой, так как боковым зрением контролируется намного хуже и можно прозевать опасность.

Но повторюсь опять же, что ни за левую, ни за правую сторону однозначной статистики нет.

 

Неоднократно видел статистику про степень опасности:

1За водителем (косой удар при уходе на правую обочину)

2Водитель (не успел уйти со встречки)

3Передий пассажир (не вписался в поворот)

4Диагональный от водителя пасажир (не пропустил помеху справа)

 

При левом повороте получая в правый борт это будет попутный удар, а не встречка, обычно обходится жестянкой, а вот уходя после обгона к себе на полосу в левый борт получается встречный контакт.

[unholier]

Как может косой удар (1) быть опаснее лобового или бокового (2,4)? Может вы видели статистику частоты ДТП по видам повреждений, а не тяжести последствий?

 

При левом повороте получая в правый борт это будет попутный удар, а не встречка, обычно обходится жестянкой, а вот уходя после обгона к себе на полосу в левый борт получается встречный контакт.

 

Тут уважаемый вы совсем что-то напутали. Речь об ударе со стороны авто, движущемся вам навстречу до маневра поворота и перпендикулярно - после. Чистейшее столкновение под 90 градусов. Там такаааая ЖЕСТЬ будет, а не жестянка. Вспомнте кадры с места гибели Ю.Степанова в Москве. Там был такой же боковой удар, только не при повороте, а при пересечении перекрестка. Но суть не меняется, я описываю подобную же ситуацию, которая осложняется еще и тем, что при левом повороте вам сначала надо проконтролировать помеху справа от перпендикулярного напрвления, а затем от бывшего встречного Изменено 10 марта, 2010 пользователем unholier

[partya]

Как может косой удар (1) быть опаснее лобового или бокового (2,4)? Может вы видели статистику частоты ДТП по видам повреждений, а не тяжести последствий?

 

Я тока тока с учёбы по организации безопасной эксплуатации автомобильного транспорта на предприятиях.

Там запугивали с фотками :bad:

При лобовом железа перед человеком больше (есть ещё полметра жизни), а сбоку жестянка на двери и 10 см расстояние до встречного угла капота.

Кстати, именно поэтому в пикасике теснее (ИМХО) чем могло бы быть, сидения от дверей отодвинули так, что я не могу положить локоть на подлокотник дверцы.

Изменено 10 марта, 2010 пользователем partya