Cooper Опубликовано 19 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 19 июля, 2009 Кстати, может ли кто посоветовать хорошие пункты питания на трассе Москва-Симферополь. Ехали с детьми и как-то было стрёмно останавливаться в забегаловках для дальнобойщиков. И ещё, кто где ночует? Мы в прошлом году ночевали под Харьковом в мотеле Усадьба (4-х местный номер 300гр.) Хороший чистый номер, 2-х спальная кровать, раскладной диван-кровать. Душ, ванна, телик. В этом году ночевали под Белгородом, в гостиничном комплексе, справа после отворота на объездную вокруг города, если ехать от границы. В одноместном номере стояла 2-х спальная кровать???!!! Закрались некоторые сомнения, что попали куда-то не туда. После ночи, в течении которой постоянно слышались стоны из номера сверху, последние сомнения развеялись. Ладно, что 4-х летняя дочка крепко спала. Если бы я был со старшими детьми пришлось бы придумывать сказку, что это были за звуки :-)))) "Дурак дураку рознь" Ссылка на комментарий
HUGO_BOSS Опубликовано 19 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 19 июля, 2009 Амне наоборот этот участок очень понравился. Самый хороший участок на трассе по направлению в Крым. Спасибо украинцам за то, что укатали асфальтом такой участок бетонки (почти 200км). Чего, в отличии от них, не могут сделать в Тульской области. да мне тоже сама дорога понравилась, покрытие супер, просто скучно, тем более ночью, спать хочется :-)) Я тоже вернулся в эту пятницу (17.07.09) из вояжа:Москва-Харьков, Крым (Казантипская бухта- Ч.море, горный Крым)- Киев -Москва. Пробег около 4600 км, ездил семьей, малек устали, фоток много и впечатлений тоже. Но сил что-то нет систематизировать и отписаться. Чуть позже, днями, выложу отчет. PS/ Автомобильчику зачет. страннно что на Казантипе не пересеклись :-(( Ссылка на комментарий
olg66 Опубликовано 20 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 20 июля, 2009 HUGO_BOSS, ничего странного, со мной тоже не пересеклись... Утвердился в мнении, что ездить надо через Белоруссию. Никаких проблем на таможне, а уж как здорово и дешево ночевать. Семь человек на сутки с завтраком+ платная стоянка- 3тыс. руб. Фантастика... Ссылка на комментарий
HUGO_BOSS Опубликовано 20 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 20 июля, 2009 (изменено) HUGO_BOSS, ничего странного, со мной тоже не пересеклись... Утвердился в мнении, что ездить надо через Белоруссию. Никаких проблем на таможне, а уж как здорово и дешево ночевать. Семь человек на сутки с завтраком+ платная стоянка- 3тыс. руб. Фантастика... я знаю что через белоруссию лучше, я в этот раз мы были с мелкой, и поэтому ехали только по 8-9 часов, пока дочка спала и остановки на мой отдых и сон должны были быть только днем. потом надо что бы условия были удобными для ребенка, что бы можно было ей готовить кушать, ну и всякие там дела, поэтому москва и белгород были оптимальными, там у нас друзья живут. Изменено 20 июля, 2009 пользователем HUGO_BOSS Ссылка на комментарий
*_** Опубликовано 20 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 20 июля, 2009 (изменено) Спасибо украинцам за то, что укатали асфальтом такой участок бетонки (почти 200км). Чего, в отличии от них, не могут сделать в Тульской области. и особенно в курской! там вообще не дорога, а стиральная доска, да еще и без обочин. бывает трудно обогнать фуры на этом участке, так как бывают нормальные дальнобойщики, которые подвигаются вправо на обочину и пропускают, а тут им некуда двигаться, да и все боятся тупо выпасть из накатанной колеи, из-за которой образуется весьма неприятная тряска... но зато когда въезжаешь на территорию белгородской области, едешь и радуешься - там тебе и дороги отличные, и разметочка по ночам светится как новая всё время, сколько ни ездила Мы в прошлом году ночевали под Харьковом в мотеле Усадьба (4-х местный номер 300гр.) а это перед харьковом или после? не подскажете ориентиры, как его найти? UPD: нашла! http://hotelusadba.com.ua - судя по сайту всё прилично и недорого. Изменено 20 июля, 2009 пользователем *_** Ссылка на комментарий
tarakan67 Опубликовано 21 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 21 июля, 2009 HUGO_BOSS, ничего странного, со мной тоже не пересеклись... Утвердился в мнении, что ездить надо через Белоруссию. Никаких проблем на таможне, а уж как здорово и дешево ночевать. Семь человек на сутки с завтраком+ платная стоянка- 3тыс. руб. Фантастика... Я помню, белорусы когда-то требовали 20$ за транзит через их территорию. Всё осталось по-прежнему или что-то поменялось? Ссылка на комментарий
*_** Опубликовано 21 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 21 июля, 2009 да, мы всё-таки едем в этом году в крым на авто. хотели на самолете, но не получилось, значит придется снова терпеть таможню и бодаться с даишниками... но зато в крыму не надо будет таскаться на маршрутках и отдавать безумные деньги за такси. выезжаем 26 июля с утра, будем ночевать в харькове. присоединяйтесь! Ссылка на комментарий
olg66 Опубликовано 21 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 21 июля, 2009 tarakan67, теперь 5 баксов Ссылка на комментарий
master911 Опубликовано 21 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 21 июля, 2009 Вот мои впечатления от поездки Москва-Харьков-Крым- Киев-Москва. Выехал 26 июня составом: жена и сын 1 год 7 мес. Поехал так поскольку в Харькове 27-28 июня праздновался юбилей моего выпуска из ВУЗа. Посмотрели сам Харьков, свою бурсу, товарищей. Все было великолепно организовано нашими однокурсниками из Харькова. Приехли 50% +1 человек, хоть съезд проводи учредительный. Основные гульки были организованы в лагере местного училища украинского МЧС под Чугуевым на живописниейшем месте на реке С.Донец. Кругом был чистый соснячок, отдельные коттеджные домики и приятная атмосфера с отличным банкетом на 2 дня. В общем начало задалось очень позитивно. Единственно- первые впечатления от временного расстования с РФ омрачила Щебекинская таможня. Простоял там 4 часа, причем мой простой был сокращен по обшей просьбе трех экипажей с маленькими детьми. А так бы простоял все 5-6 часов. Просто какой- то пипец! Основной тормоз- украинская сторона, поскольку имееет всего один комп и АБСОЛЮТНО не торопится, все пишет и вносит с чувством, толком, расстоновкой. Плюс еще и шустряки «слева». В общем таможня нас вымотала здорово. Хорошо, что последующие события все с лихвой компенсировали. Харьков не видел все 30 лет от выпуска, но все нашел очень быстро и город очень понравился своей архитектурой (я ее подзабыл), какой-то монументальностью прошлого века, отсутствием стекло-бетонных застроек в центре. Странно, но первым человеком, который меня «поставил» на место, был дедуля- вахтер на настеж открытых воротах при доме офицерского состава. При отъезде с парковки из двора дома (обычный двор) после экскурсии на автобусе по городу, стал неистово требовать 5 гривен, а после отказа (никаких платных атрибутов стоянки не было, да и никто не требовал заранее) из-за неимения гривен пока, начал неистово крыть матом москалей и меня с семьей. После моего выхода из авто чуть притормозил, но все равно впечатление было неприятное – как изменилась психология людей за почти 20 лет разделения на отдельные государства. К слову сказать, россиян на Украине воспринимают в основном как денежные ходячие кошельки, которые они должны просто так опорожнять перед местной публикой c очень скудным сервисом. Но как говорится: «Вы хотели впечатлений – их есть у нас!» Приехал на Украину – будь готов к этому. В дальнейшем такие разводки старался воспринимать с юмором, не отравлять себе и близким отдых. Пару слов о дороге в Харьков. Выехал в 14-30 из Москвы и в раоне 22-30 около Белгорода решили заночевать в палатке. К слову сказать у нас с собой все было – чтобы чего не подумали перечислю. Это норвежская свеженькая палатка, надувной матрац 190Х160 см на все дно платки, спальник, одеяло, подушки, белье постельное, газ, походная посуда и пр. Больше всего волновались за нашего наследника – но он нас не подвел в путешествии ни разу. Ночевал в палатке с удовольствием, ехал в основном без капризов и был очень коммуникабелен с окружающими при остановках. После трех дней приятнейшего окружения старых товарищей под Харьковом, великолепной природы, мы 30.07. двинулись дальше – в свой ДО (дом отдыха) «Азовский» на Казантипской бухте недалеко от Щелкино. За один день в легкую доехал, по дороге искупались еще и на Золотом пляже. После этого опять был легкий шок при подъезде к самому месту. Ехали в темноте уже, примерно в 22-30, дорога к ДО никак не была обозначена и мы попали в настоящий «Кэмел трофи»!. Такое я видел только еще в Казахстане на высохших соляных озерах, где дорогу перемололи уже от многократной езды в пыльную пудру. Временами казалось, что еще чуть-чуть и мы встанем. Но наш Пегас каждый раз нас справно и ровно урча вытягивал до мало-мальского грунта. Двигал на 2-й «в натяг». После прибытия охранники нам сказали – да это вы неправильно поехали, там мы не одну машину вытягивали!! Вам повезло! После высказывания директору на необозначение пути – тот через неделю изготовил указатели от поселка Песчаного до ДО. Само Азовское море и Казантипская бухта, честно говоря, не очень понравились. Дуют почти постоянно ветры, гонит приличную волну и ребенок, ради которого в общем-то и было выбрано это место, в море заходить боялся и отказывался. В море тут было сразу глубоко и холодно от ветра после выхода. Зато он же с удовольствием купался в Черном море, куда бы мы его не привозили: Золотой пляж, раб.пос. им.Ордженикидзе, Коктебель, Курортное, Ботанический сад и пр. Были еще и другие отрицательные моменты отдыха в нашем ДО. Так что я очень просил директора мне вернуть деньги уже через 4 дня после приезда, но их удалось «вытрясти» только за 3 последних дня, после чего мы сделали автопробег по всему серпантину южного берега до Ялты и далее через перевал Ай-Петри до Мангупа. Горный Крым – это вообще своя отдельная песня со своей природой и своими древними городищами. Кто не был там – многое потерял, кто был, меня понимает: Чуфут-Каде, Мангуп-Кале, Эски-Кермен – это из области чего-то космического. Две остановки мы ночевали в палатке: в Морском, в кемпинге и на Мангупе диким способом. Ребенок перенес такие приключени на «ура!». Дорога к Киев из Мангупа (14.07.) 80% пути проходила под дождем, поэтому показалась особенно утомительной. Плюс еще – абсолютно невнятные на всей территории Украны указатели и развязки. Как пример: указатели на столицу государства Киев, появились только за, примерно, 250 км от Киева, недалеко от Умани, а так мы поняли, что основной город на Украине это «Одеса», только он и присутствовал на всех указателях. Он был на указателях начиная от Крыма (мы были всего в 156 км от Одессы) и до Киева. Киев покажу на фото. Очень понравился центр с Крещатиком и Киевско-Печерская лавра, виды на Днепр. Остальное как у всех: спальные районы, рынки, магазы… Немного больше мусора, очевидно есть проблемы с вывозом. Еще одно его свойство – отсутствие (полное!) азиатских лиц гастарбайтеров. Очень спокойная обстановка во дворах без вандализма. Но вот воды горячей может не быть летом долго – так мне поянили друзья, где я остановливался. Предвосхищая вопроосы сразу скажу, что с Катком встретиться не получилось, он оказывается был далече от Киева, в Азии. Но клубные рамки ему я оставил в Киеве. Обратно (17.07.) добраля легко. Таможню с границей прошел за 15 минут и, выехав в 8-20 мск я был в 21-50 у себя в Раменках на Мичуринском. По дороге обедал с чувством и толком украинским борщом с папушкАми (как говорят в Киеве), приготовленным моими друзьями (и заправленным в спец-термос), купались вволю на озере под Брянском и вообще, двигались очень комфортно. О ГАИ и ДАИ. Обошелся вообще без штрафов и поборов. На Украине пару раз останаливали державные держи-морды, но я то даром что ли штудировал их полномочия и правила. Около Харькова остановили- ваши документы? - представтесь пожалуйста. -лэйтенант Хр-бр-пр-ко! -что-что? Не понял, повторите фамилию пожалуйста. -л-нт Хр-ко! -т.е. фамилия ваша еше раз, пожалуйста, я не понял. -л-т Хорько! Ваши документы! -я готов их вам предоставить, но скажаите, на каком основании вы меня задержали? У вас есть соответствующая запись в журнале регистрации правонарушений или я что-то нарушил? Даец явно не ожидавший такого строгого и корректного в тоже время расспроса тут же сдулся. -да у нас похожая машина в розыске! Вам что поговорить со мной трудно? -что, в розыске с годовалым ребенком внутри? Он у нас не любит когда его останавливают в пути, начинает капризничать. - но я же не видел, что вы сребенком! Вот документы, счастливого пути! Второй раз меня с семьей тормознули в Щелкине, примерно такое же было начало. А потом рядом проходящий парень очень громко (слышали все), сказал: «Вот харя! Увидел российские номера и остановил!» Мы с дайцем одновременно повернули на это сво головы – я с одобрением, он с явным нигилизмом, ну и он тут же вручил мне документы обратно. Еще был случай в Керчи, но его описывать не стану, он спорный. Якобы за нарушение даец простил, хотя по делу прощать было нечего. На обратной дороге меня только наши пару раз тормозили за превышение, но включив «Остапа» удавалось от штрафов отпичеваться. Как резюме: если вести себя корректно во всех отношениях (не нарушать и не идти напролом без башни), то не надо боятся и ДАЙцев, и ГАИцев. О машине. Самый большой плюс моего Пегаса – много объема при высокой комфортабельности. Хотя мы ехали по путевке в ДО, я взял на всякий случай с собой все для автономного плавания, то бишь автопутешествия. Палатка, надувной матрац, спальник, подушки, теплое одеяло, постельное белье, две корзины с едой, 15 л воды, два больших термоса, матрас для плавания, игрушки ребенку (ашановский пакет), минимум инструмента с саперной лопаткой, посуду для газовой горелки и саму горелку, еще, ясное дело, два рюкзака с одеждой и прочим, ну и т.д. по мелочи. При всем при этом в салоне всегда было одно свободное место, а задняя шторка багажника всегда была закрыта. Автомобиль имеет приличный клиренс и проходимость. В горах ведет себя отлично, и тяговит, и устойчив в поворотах. Основным минусом Пикасса я считаю «козление» на кочках и в колеее после 90-100 км. Седан это проглатывает. А тут это доставляет в кровь адреналин, боязно однако. Приходилось корректировать скорость на таких участках. В ручке 1,8 л вполне хватает на трассе. Да и высокая посадка с креслами вполне удачна- выходил из авто после 350 км без остановки и в целом после перехода без болей в спине, чего особенно боялся. Но страхи остались в воспоминаниях после дневных пробегов.. Хорошие тормоза и приличный свет. Зачет машине. В принципе я ее и брал за эти качества: объем и комфорт. Пробежал за время путешествия чуть более 4600 км, средняя скорость 61 км/час, расход 8,8 л на 100 км. Я в путешествии на кондее не экономил. Иногда и неоднократно на стоянках со спящим ребенком молотил по часу и более. Тем не менее вот такой приличный получился расход. Чего еще хотите узнать - спрашивайте, отвечу по максимуму. Тут все поулыбались с непрывычки к украинскому размовлению: Потом поехали к морю На месте не сидели в ДО больше 1 дня, катались Рестоан «Чарочка у кумы» - очень вкусно и недорого Дам фото еще завтра, а сейчас бегу провожать тещу на вокзал, сами понимаете, опаздывать нельзя. Настоящему индейцу завсегда везде ништяк! Ссылка на комментарий
Cooper Опубликовано 21 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 21 июля, 2009 UPD: нашла! http://hotelusadba.com.ua - судя по сайту всё прилично и недорого. Да,это именно тот мотель!Удачи и приятного отдыха! "Дурак дураку рознь" Ссылка на комментарий
Demetry Опубликовано 22 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2009 (изменено) ...Еще был случай в Керчи, но его описывать не стану, он спорный. Якобы за нарушение даец простил, хотя по делу прощать было нечего... А можно как раз поподробнее! Когда ничего не нарушил, то отбодаться не сложно! А вот когда что-то предъявляют... это уже интереснее! И еще вопрос про заправки. Чем пользовались? Встречаются ли лукойловские заправки на основных трассах и как часто? Изменено 22 июля, 2009 пользователем Demetry Правду говорить легко и приятно! Ссылка на комментарий
Боцман Опубликовано 22 июля, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 22 июля, 2009 Я обычно ночую в Запорожье. Выезжаю из Москвы в 6 утра и к 23 добираюсь до Запорожья, на обездной есть несколько мотелей с разным уровнем цен- от 30 до 200 гривен с носа. Ссылка на комментарий
master911 Опубликовано 22 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2009 Demetry, Случай был связан с моим плоохим пониманием куда ехать на круговом движении. Я ехал очень медленно и якобы другой хлопец с украинскими номерами притормозил, хотя его была главная, но это все происходило на глазах ДАЙца и он тут же меня пристегнул -не уступил дорогу. Если бы я ехал уверенно и быстрее - вопросов не было бы, а так он видел, что я в растеренности и замешательстве - куда ехать. Собственно, это и было и поводом и оправданием одновременно, ну еще и свою позитивную роль сыграл ребенок - "обоял" дайца, тот "все простил". Вообще с дайцами, как я понял, самое главное как в танке - не бояться! Да и выпишут штраф - пошлют на деревню дедушке? Но лучше никого на это не провоцировать. Бензином (95) заправлялся всегда почтина Лукойле, на Украине также действует дисконтная система Лукойл. Лукойловских заправок правда гораздо меньше чем остальных, но они есть по всей Украине. Обычно я вседа заливал под завязку, этого всегда хватало до следующей. Пару раз лил ТНК, вроде тоже без последствий. Настоящему индейцу завсегда везде ништяк! Ссылка на комментарий
master911 Опубликовано 22 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2009 Продолжу повествование о Крыме. Виды Крыма Далее: В Никитском было относительно неплохое кафе, салат из морепродуктов был очень качественный, на прочее- все очень неплохо. Я же там сам себе (нам всем) и шашлык исполнил. Районы Бахчисарая, ближе к Мангупу В чайхане поужинали вкуснейшими чебуреками, ели все с великим удовольствием. Утром 14.07 мы двинулись из этих красивейших мест в Киев, утренние снимки: http://keep4u.ru/imgs/b/2009/07/22/12/125a87a54bdafdcfed70c6adeffe8109.jpg http://keep4u.ru/imgs/b/2009/07/22/6e/6ed26c972012e31defadb734a4a47cc3.jpg Продолжение следует. Настоящему индейцу завсегда везде ништяк! Ссылка на комментарий
Cooper Опубликовано 22 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2009 Встречаются ли лукойловские заправки на основных трассах и как часто? Если мне не изменяет память, на территории России последняя заправка Лукойл стоит в конце бетонки, перед поворотом на Тулу. Дальше, до границы, их нет. Следующий Лукойл только в конце отличной трассы Харьков-Днепропетровкс. Дальше - Запорожье, Мелитополь (много в городе, одна после), Джанкой, Симферополь. В Орловской, Курской и Белгородской областях могу порекомендовать ТНК. Приличные, чистые заправки с нормальными туалетами и автоматами с вкусным кофе. Самый дорогой 95-й бензин в России, в Курской обл. Где-то под 23руб. с хвостиком. В других обл. был 20-90. На Украине, где-то 6-75грв., на Южном берегу 7-15, а 95Супер 7-85. Да, по карточкам Ликард на Украине есть скидка. Но если в России она 3%, то на "незалежной" она всего лишь 1,5%. "Дурак дураку рознь" Ссылка на комментарий
*_** Опубликовано 22 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2009 И еще вопрос про заправки. Чем пользовались? Встречаются ли лукойловские заправки на основных трассах и как часто? УКР-НАФТА хороший бензин льёт, там тоже есть евро-стандарт, моему нравится)) Ссылка на комментарий
*_** Опубликовано 22 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2009 Demetry, Случай был связан с моим плоохим пониманием куда ехать на круговом движении. ну вы поняли в итоге? я украинское круговое движение осилила только со второго приезда в их страну)) там ещё знаки часто отсутствуют, типа у них все и так знают, как ехать... мне потом кто-то объяснил из местных, сказал, что так же мучился у нас с нашими правилами кругового движения. Ссылка на комментарий
master911 Опубликовано 23 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2009 (изменено) *_**, Да, украинские знаки стоят очень невнятно. Особенно плохо вообще понимаешб КУДА ехать, направления по городам совершенно иногда игнорируются. А насчет Лукойла - я заправлялся еще на ней в белгородской обл, правда не на основной трассе, а в районе Щебекино. Изменено 23 июля, 2009 пользователем master911 Настоящему индейцу завсегда везде ништяк! Ссылка на комментарий
Demetry Опубликовано 23 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2009 ну вы поняли в итоге? я украинское круговое движение осилила только со второго приезда в их страну)) там ещё знаки часто отсутствуют, типа у них все и так знают, как ехать... мне потом кто-то объяснил из местных, сказал, что так же мучился у нас с нашими правилами кругового движения. А какие сложности? По-моему, у них как в Европе - преимущество имеет тот кто на круге. Разве нет? Как я понял, у master911, были сложности с выбором направления дальнейшего движения, и, как следствие, медленная скорость. Небось дайцы хотели создание аварийной ситуации притянуть за уши? Так? Правду говорить легко и приятно! Ссылка на комментарий
Фикс Опубликовано 23 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2009 Cooper, - в РФ снизили до 2% Удачи!!! Мда... Ссылка на комментарий
tarakan67 Опубликовано 23 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2009 А какие сложности? По-моему, у них как в Европе - преимущество имеет тот кто на круге. Разве нет? Нет, не так. В Украине порядок движения через перекрёсток с круговым движением регулируется только знаками приоритета. При их отсутствии действует правило "правой руки". Колец с равнозначными дорогами очень мало, но они есть. Ссылка на комментарий
olg66 Опубликовано 23 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2009 tarakan67, у нас, ло имоему, так же... Ссылка на комментарий
*_** Опубликовано 23 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2009 tarakan67, у нас, ло имоему, так же... да у них там в каждом городе всё может быть по-разному, вот в чем дело. у нас, сколько ездила по россии, только в нижнем новгороде видела, что при въезде на круг надо уступать. а там, по моим ощущениям, люди сами не понимают, что делать надо, особенно когда половины знаков нет, а еще когда в сезон приезжают иностранцы в виде нас и едут по своим правилам)) Ссылка на комментарий
Леха С2 VTS Опубликовано 24 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2009 у нас, сколько ездила по россии, только в нижнем новгороде видела, что при въезде на круг надо уступать.У нас в Подольске(16км отМКАД) тоже на всех кругах главная. Москвичи по привычке на знаки не смотрят и бьются каждый день. :suicide: В Москве круг главный в самом конце Чертановской улицы. Так шо "будьте бдительны"! С4 1,6 АКПП 2007; C2 VTS 2008; ТАЗ2109; Yamaha; Opel Astra H Caravan 2013 Ссылка на комментарий
Demetry Опубликовано 24 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2009 ... В Украине порядок движения через перекрёсток с круговым движением регулируется только знаками приоритета. При их отсутствии действует правило "правой руки". Колец с равнозначными дорогами очень мало, но они есть. Совершенно точно! Проверился на сайте Дыбова, понял что заблуждался! :pardon: Приступаю к планомерному штудированию, поездка уже не за горами! :read: Правду говорить легко и приятно! Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти