Помощь в покупке авто С5

[black-zpl]

 

 

Ты хочешь на МКПП? Авто Д-класса на палке - не понимаю!

Ответ прост и логичен. Наличие автомата для меня абсолютно не принципиально. Всю жизнь на палке катаюсь. Кроме того, ну абсолютне не впечатляют меня разгонные характиристики автоматом. Дернуть ручку мне не в падлу ))) Живу я в Мурманске. Огромных питерско-московских пробок у нас нет. Поэтому мне наиболее критично наличие круиз-контроля и датчика дождя (его отсутствие мне сильно попортило жизнь на моем С4). Перегон В. Новгород- Мурманск проходит на крейсерской скорости 130 км/час и минимальном переключении передач ))) Ну и наконец, надежность ручки перед автоматом надеюсь никто оспаривать не будет )))

[mavruc]

 

 

адежность ручки перед автоматом надеюсь никто оспаривать не будет

не забудь про примерзающие тросы привода включения передач

 

 

Косяки с ТНР на авто 13-15 гг. не устранили?

А они мало проехали ещё. Косяки ещё серьёзные не повылазили.

[black-zpl]

 

 

не забудь про примерзающие тросы привода включения передач

Конечно не забуду, если хоть что нибудь об этом узнаю )))

[Volans]

 

 

black-zpl, По мне так, 2,2 дизель - это лучший С5 на ручке, На автомате только 2.7 или 3,0 дизель. Это из старых. Из новых 200-лошадиный дизель очень хорош. 

Пожалуй, что да.)  Лично я на таком аппарате не ездил, у меня на "автомате" DW12C, но дизель надёжен по определению, иначе для чего он вообще тогда? Насколько я успел понять, в России продавались на ручке почти "голые", для С5, естественно, комплектации, хотя коробка весьма чётко переключается и числа подобраны удачно. Если облагородить салон, то машина будет играть нужными красками, а ездовые свойства безусловно хороши. К тому же стоят такие экземпляры сравнительно дёшево.

[Бес]

 

 

надежность ручки перед автоматом надеюсь никто оспаривать не будет )))

Бгых! Будет-будет! Еще как будет! 

[mavruc]

 

 

Бгых! Будет-будет! Еще как будет! 

Ваши аргументы?

[Бес]

На С4-1 две "палки" поменял. Целиком. С третьей уже продал.

[mavruc]

 

 

две "палки" поменял. Целиком. С третьей уже продал.

Из-за тросов?

[Бес]

МКПП. Целиком. Тросы, кстати, оставались родные. 

А уж сколько я слышал про оторванные зубья планетарки, которыми пробивает корпус МКПП...

 

P.S. я про то, что ни АКПП ни МКПП ни плюс ни минус по надежности. И говорить: "О! МКПП - кузов оцинкованный сгниет, а с ней ничего не будет!" "О! АКПП (хоть АЛ-4 хоть Айсин) ! Отстой ломучий, постоянный аварийный режим и замена клапанов и ЖИЖИ за бешеные бабки!" - это не правильно.

[black-zpl]

@Бес,

 

 

На С4-1 две "палки" поменял. Целиком. С третьей уже продал.

ога, ога. С4-2. 130 000 полет без проблем. Вааще никаких, не взирая на ссущий сальник левой полуоси. При смене масла чуть больше литра слили.

[Vladimir_AP]

коробка на с4-2 и на с4 рестайл другая. на с4 дорестайл ставилась МА

[Бес]

@black-zpl,

 

я про то, что ни АКПП ни МКПП ни плюс ни минус по надежности.

@Vladimir_AP, Я в курсе. Рвал ломались и МА-5 и БЕ-4.... 

[black-zpl]

блин, мне моск больно! Я совсем запутался! В инете фигурируют два термина: "двухмассовый маховик" и "двухмассовое сцепление". Я хоть и не моторист, понимаю, что это две разные вещи. Что жэ это такое, в конце концов???

[ZIGGY]

Пожалуй, что да.) Лично я на таком аппарате не ездил, у меня на "автомате" DW12C, но дизель надёжен по определению, иначе для чего он вообще тогда? Насколько я успел понять, в России продавались на ручке почти "голые", для С5, естественно, комплектации, хотя коробка весьма чётко переключается и числа подобраны удачно. Если облагородить салон, то машина будет играть нужными красками, а ездовые свойства безусловно хороши. К тому же стоят такие экземпляры сравнительно дёшево.

Dw12c это как раз 200 кобыл, с 11 года, с уже одной турбиной

Я чёт не понял или вы перепутали?

[Volans]

 

 

ZIGGY

Тут подбирают авто до 700 тыр, как я понимаю, что подразумевает С5, если с 2.2.HDI, то с DW12B и он будет "на ручке". С5 с DW12С есть только "на автомате" и стоит уже в районе лимона, следовательно, - "не предлагать".))) Я не ездил на С5 с DW12B, однако могу смело предположить, что раз этот дизель имеет уже при 1300 об около 52 л.с, при 1500 - 74, а при 2000 уже 103, то и едет машина приятно. Легковой дизель - это французское, мне показалось что там подавляющее большинство легковушек с дизелями, значит основной упор инженеры делают на них, а бензиновые вторичны, что косвенно подтверждают жаркие обсуждения надёжности баварских 1.6.) Кстати, я не согласен с утверждением, что если дизель "накрылся", то это фатальнее кирдыка 1.6, потому что у дизеля, как правило, летят ТНВД и/или форсунки, поменять которые проще и не дороже, чем разбирать "бензинку", растачивать, хонинговать блок, подбирать поршни, притирать клапана, снова всё собирать и опять-таки менять форсунки...) По времени точно убитый ТНР ремонтировать дольше. Лишь если дизель "убит" высокосернистым топливом, т.е ЦПГ разъедена сернистой кислотой, ремонт дороже и затратнее, однако и тут есть два пути: не заправляться топливом ниже ЕВРО4 или решить вопрос радикально, удалив ЕГР и переведя на питание чистым воздухом (отключить рециркуляцию). 

Дизельные машины из Европы имеют большие пробеги, даже если "свежие", потому что там их для этого и покупают, солярка там качественная, но вот каковы межсервисные пробеги? Чаще всего в 2-3 раза больше принятых в России, что заставляет двигатели сколько-то там тысяч работать  на негодном масле, что естественно, не гут для последних.) Лично я считаю, что машины у нас лучше и своевременнее обслуживаются (у нас так принято, чтобы не говорили))), пусть солярка у нас хуже, но масло мы меняем чаще, так что ещё очень большой вопрос: где за равный пробег больше изнашиваются двигатели?! Я склонен больше доверять отечественной культуре эксплуатации, т.е. брать машину предпочтительнее "нашу", проданную у нас.

 В связи с очень быстрым пополнение парка камер видеофиксации, ездить стало невозможно, просто негде разогнаться! Конечно, С5 с DW12С позволяет спокойненько ездить едва касаясь педали газа и обороты очень редко превышают 2200, но и с DW10, что "В", что "С", тоже ехать можно совершенно не чувствуя себя "ущемлённым", пусть даже для равного и надо будет поднять их до 2700-2800, но это всё равно комфортно. Лично мне, больше понравился DW10, чем ТНР 1.6, хотя на холостых оборотах дизель шумнее и даёт ощутимую вибрацию, однако при езде шумнее уже ТНР и в обычных, не предельных режимах,  везёт дизель тоже легче. А если добавить сюда при прочих равных 25-30% экономию топлива, более широкие возможности чиповки, при которой не надо менять топливо, то дизель представляется предпочтительнее, чем бензин. (речь везде ведётся о С5). Холодный пуск? Пока дизель Ситроена не запускал, но дизель Дискавери 4 запросто запускается при - 35, для этого за 20 мин запускаешь Вебасто, выходишь, жмёшь кнопку, ждёшь секунд 8 и наступает негромкое тарахтение...))) Ситроены, проданные у нас, почти все оснащаются Вебастой, так что в чём могут ожидаться затруднения? На Севере нашем ведь и солярка продаётся арктическая, не так ли? 

[black-zpl]

@Volans, Огромнео спасибо за развернутый ответ! Очень информативно!

[Volans]

 

 

блин, мне моск больно! Я совсем запутался! В инете фигурируют два термина: "двухмассовый маховик" и "двухмассовое сцепление". Я хоть и не моторист, понимаю, что это две разные вещи. Что жэ это такое, в конце концов???

Для чего Вам в этом разбираться? Из любопытства?))) Конечно, речь шла о "двухмассовом маховике", который позволяет уменьшить рывки при переключениях и продлить жизнь сцеплению. Но такие маховики чуть ли не со всеми мало-мальски "моментными" механическими или роботизированными коробками. Да, он дорог, но не так чтобы уж очень, если сравнивать с ремонтом АМ6С. И разве выходит из строя сплошь и рядом спустя 70-80 тыс пробега? С чего Вы опасаетесь, что он непременно выйдет из строя на вашей машине? Это совсем даже не факт...)

Сцепления же бывают однодисковые и многодисковые, что напрямую с маховиком не связано.) 

[black-zpl]

@Volans, любопытство не порок, а большое свинство )), однако, я предпоситаю хоть что-то занть о машине, чем не знать ничего. Кто владеет информацией.... Ну дальше сами знаете ))). Ну наконец, уж очень сильно Вы упростили классификацию сцеплений ))))

[mavruc]

 

 

"двухмассовый маховик" и "двухмассовое сцепление"

Возможно во втором варианте не верный перевод.

 

 

брать машину предпочтительнее "нашу", проданную у нас

В ней ништяков больше.

[Volans]

 

 

Ну наконец, уж очень сильно Вы упростили классификацию сцеплений ))))

Конечно упростил.) Могу и поумничать про "в масляной ванне", "сухое", "ленточное", даже покопаться в в отличиях от фрикциона (в), но зачем? Ведь на Ситроене С5, к которому Вы прицениваетесь, может быть либо гидротрансформатор у Айсинов, либо сухое, однодисковое, для МL6C.) Если расширить номенклатуру моторов, то это всё равно не расширит номенклатуру видов сцеплений, а расширит лишь количество их марок.)

"Палки", чтобы не говорили, у С5 достаточно надёжны, как и двигатели, агрегатируемые с ними, за исключением ТНР 1.6. Айсины считаются надёжнее АL4 разных модификаций, гораздо больше могут вытянуть из моторов, но они и гораздо дороже в ремонте, "если чо".)))

 Любые дизели у ПСА хорошие, надёжные, включая и DT20, установленный на хорошо известном мне Дискавери 4, тянут прилично и сравнительно не требовательны к топливу, ну а если есть опасения, то просто надо отключить рециркуляцию выхлопных газов, так будет куда как надёжнее.)))

[black-zpl]

 

 

отключить рециркуляцию выхлопных газов

На Лачетти, в свое время, туда ставил металличекую пластину. Тут тоже или программно все отключается?

[Бес]

Тоже. И плюс программно.

Пункт 2.

[ZIGGY]

Чёт уже совсем много демагогии и пустой болтовни в этой теме...

[black-zpl]

 

 

Чёт уже совсем много демагогии и пустой болтовни в этой теме...

И не говори! )))

[mavruc]

Чёт уже совсем много демагогии и пустой болтовни в этой теме.

Да вроде всё основное уже обсосали. И даже срача не получилось, как тут :)

 

 

Ссылок не надо.

Изменено 21 сентября, 2015 пользователем Бес