Замена корпуса ключа.Дубликат ключа. вопросы и решение аппаратных проблем. BSI , PIN CODE.

[Popesych]

Я очканул когда ключ с платой пришел

[gr33n_dragon]

подскажите номер оригинального корпуса

[407s]

PSA просто корпуса не продает. А свой полноценный ключ вы можете найти по каталогу ситроен.

[BratAntonio]

Мне пришёл новый корпус, но я тогда был не в курсе, что у нас батарейка на корпус цепляется, мне пришёл где батарейка на плате. 3 кнопки, средняя Свет,

может поменяться с кем нибудь?

[lifter]

переставь контакт со своей крышки в новую. Там место для крепления должно быть. Правда потом еще надо будет попасть контактами на плату. Но... если аккуратно то не сложно.

[BratAntonio]

переставь контакт со своей крышки в новую. Там место для крепления должно быть. Правда потом еще надо будет попасть контактами на плату. Но... если аккуратно то не сложно.

В том то и дело что креплений нет.

Изменено 3 июля, 2014 пользователем bratantonio

[Aleks23ru]

Ты что забыл что у мя Лексия есть? Зачэм у официалов, абижаешь да?

Да и причем тут паяльник тим.... я новый ключ не паял, заказал, он приехал с помощью Димона, вытачил жало за 70 тыс и прописал его в машину. 

 

Прописывал с помощью секьюр кода с карты?

[Popesych]

Прописывал с помощью секьюр кода с карты?

да конечно.

без него не войдешь в режим прописки ключа

[Silver115]

А если кода нет? У меня есть 2 ключа, один с цз второй обычный без цз но с чипом. И есть 3-й ключ от другой машинки (как мой первый только с чипом и цз под другой блок). Так вот я хотел спросить: можно ли привязать плату цз ключа с другой машины (физически как моя один в один, от такого же гранда и даже того же года)? Как быть с трансподером иммо если он распаян на плате можно ли его перепрограмировать? По каталогу смотрел можно заказать по VIN кодовую карту примерно за 65$ или "ярлык с кодом" за 6$. Это этот код я понимаю? Какая вероятность заказать его через exist. Лексия есть, руки есть, кода нет. 2 ключа есть хочется 2 с цз. Так спортивный интерес. 

[407s]

Метка с ключа распознается, высчитывается код и идет обмен с моторным блоком. Если метка не совпадает, запуска двигателя не будет. Если ключ уже был обучен, то больше не обучится. Пин код на сифтрансе запросите и перестаньте думать а что если так или так. 

[алш]

 "ярлык с кодом" за 6$. Это этот код я понимаю?

Это и есть секретный код. Если в Экзисте написано, что это можно заказать значит можно. Дешевле этот ярлык заказать у офицалов, мне так просто посмотрели код и написали на бумажке абсолютно бесплатно. Чип заказал на Ебэй, ценник у него 250-300 р. Ключи от другой машины уже не пропишешь, а заморачиваться с самим блоком думаю не стоит.

К стати на Ебэе можно заказать новый ключ с кнопками и прописать его. Такой ключ можно купить и здесь на сайте если поискать. 

[407s]

Карта 65 долларов - это и есть карта c кодом, а ярлык, это стикер сбоку приклеивается и не более. Вот он и стоит 150 рублей. Пин только при предоставлении документов могут сообщить и то иногда это как отдельная услуга. Или вы полагаете что у тех, кто продает ее в запчастях, то у них прям готовая под ваш VIN лежит? Карточка с кодом идет 2 недели из франции в пакетике или конверте, аналогично оригинальному ключу.

Изменено 5 июля, 2014 пользователем 407s

[алш]

Мне у афицалов сказали , что этот ярлык идёт с секретным кодом, и разници нет для того чтоб узнать код. Может быть менеджер не совсем в курсе был, но обошлось всё намного проще.

[Silver115]

Вообщем в экзисте сказали при заказе указывать VIN и они привезут сей ярлык с кодом или карту именно под твой VIN. Документов и иных сведений типа не нужно. Я как то после покраски авто заказал табличку Vin которая под лобовым и табличку которая в водительских дверях. Все пришло мой вин и OPR правда шло 13 дней. Ярлык это никакой не стикер а просто бумажка с тем же кодом что и на карте. Карта дороже потому что карта. Про трансподер я вкурсе что его можно купить на ебее и прописать один раз. Вопрос был не про его, а про плату цз. Ну и про трансподер иммо именно на плате. Он к ней припаян. Можно ли такой достать и перепаять или этот отпаять и сунуть обычный без припаек который?  Про плату цз что удалось выяснить, что привязать ее к другой машине теоретически возможно, если перепаять на ней микросхему на новую и запрограмить заново. Но это как апендицит через попу...

Изменено 5 июля, 2014 пользователем Silver115

[Popesych]

А если кода нет? У меня есть 2 ключа, один с цз второй обычный без цз но с чипом. И есть 3-й ключ от другой машинки (как мой первый только с чипом и цз под другой блок). Так вот я хотел спросить: можно ли привязать плату цз ключа с другой машины (физически как моя один в один, от такого же гранда и даже того же года)?

нет, нельзя... ключ одноразовый. раз прошил его к машине и он блокируется.

Как быть с трансподером иммо если он распаян на плате можно ли его перепрограмировать?

никак см выше

По каталогу смотрел можно заказать по VIN кодовую карту примерно за 65$ или "ярлык с кодом" за 6$. Это этот код я понимаю? Какая вероятность заказать его через exist. Лексия есть, руки есть, кода нет. 2 ключа есть хочется 2 с цз. Так спортивный интерес.

хез... я по инету в буржуйских сайтах успел на халяву заказать... да и если руки есть считай еепром бси и найди пин там.

[Silver115]

А разве лексией можно слить ЕЕПРОМ в файл? Не видел там ничего подобного. Я просто в эти разделы с ключами особо не лез, а то кода нету мало ли. Или для этого программатор нужен? И как найти в слитом ЕЕПРОМ строчку с кодом?

[Popesych]

Нет, только выпаял и в программатор

[Silver115]

Ну это очень прямые руки нужны я так не маньячу. Цель не оправдывает усилия и риск упороть БСИ. Но я хоть откинул глупую затею.

Изменено 7 июля, 2014 пользователем Silver115

[Popesych]

Ну есть такое... можно при выпаивании сломать еепром

мне везло... вывод ломался но я все равно смог считать инфу и залить в другую целую микруху.

Изменено 7 июля, 2014 пользователем Popesych

[407s]

На ключах микрушки (для примера тот же NXP 61BW81A в корпусе TSSOP 20) после прописывания в BSI становятся "закрытыми" и уже их не прошить без программатора. Но с 99% вероятностью что и программатор не поможет. Поэтому берем чистую, и клонируем с нужного ключа )

 

Если у кого будет возможность, почитайте маркировки с микрушки своих ключей для чтения инфы. Доступ к датащитам есть, теперь интересно найти инфу в плане возможности повторного открытия на запись кода.

Изменено 8 июля, 2014 пользователем 407s

[Popesych]

Если есть доступ к даташитам, то с удовольствием хотел бы видеть на чип передатчика... именно он лочится в брелоке и уже к другой машине не привяжешь. 

https://yadi.sk/i/bBQzVAd3WF28w

продублирую - K110 B3 60114

PS со вторым понятно - микроконтроллер со встроенным 46 транспордером и с внешней катушкой. 

[407s]

Это вероятно модулятор ASK/FSK. В моем стоит аналогичный TDA5100 B2 в связке с nxp e23lg1d (по нему вообще нет никакой инфы)

http://www.farnell.com/datasheets/8615.pdf

 

А на вашем фото тот же Infinion k110b3, но постоянно кидает на страницу производителя мол там описано) но найти не могу.

 

Мне представляется так, что модулятор идет в корпусе TSSOP16, а сам чип нам нужный в TSSOP20. Именно по предложениям на том же алиэкспресс лишь могу догадываться что tsop20 с пометкой blank и есть наша жертва. tsop16 же просто уже готовый вариант.

 

Хотя сам уже путаюсь.

 

Мысль такая... NXP связана с катушкой, которая и рулит обменом кодов (и она же содержит в себе ключ)работает (LF модуляция), а эта мелкая на 16 ног и есть приемопередатчик работает (HF модуляция). При этом на плате понимаю что у нас антенна разведена (судя по дорожкам толстым)

 

А почему я думаю про tsop20, да потому что PCF79хх они тоже на tsop20 выпускается. Возможно так же что Philips просто скрыл своей маркировкой чип, который в запасном ключе идет как pcf7936. И он же должен хранить в себе 48битный ключ.

Изменено 9 июля, 2014 пользователем 407s

[407s]

По документам вообще веселее выходит. С завода зашивается серийник в чип на основе 32х-битного шаблона, и один блок остается в ноль. По нему определяется чистый ключ или нет. Если ключ чистый, то в этот блок записывается пароль(PSW) сгенерированный базовой станцией и ставится блокировка на запись SKL. При этом, если так называемый lock-бит не установлен, то можно стирать чип.

 

А дальше еще проще. Вставили ключ, прошел процесс авторизации.  Ключ шлет свой 32х-битный идентификатор, система его принимает, обрабатывает и далее идет уже обмен кодами для "авторизации".

Изменено 9 июля, 2014 пользователем 407s

[Popesych]

Это вероятно модулятор ASK/FSK. В моем стоит аналогичный TDA5100 B2 в связке с nxp e23lg1d (по нему вообще нет никакой инфы)

http://www.farnell.com/datasheets/8615.pdf

в моём это от какой машины?

А на вашем фото тот же Infinion k110b3, но постоянно кидает на страницу производителя мол там описано) но найти не могу.

Мне представляется так, что модулятор идет в корпусе TSSOP16, а сам чип нам нужный в TSSOP20. Именно по предложениям на том же алиэкспресс лишь могу догадываться что tsop20 с пометкой blank и есть наша жертва. tsop16 же просто уже готовый вариант.

Хотя сам уже путаюсь.

Мысль такая... NXP связана с катушкой, которая и рулит обменом кодов (и она же содержит в себе ключ)работает (LF модуляция), а эта мелкая на 16 ног и есть приемопередатчик работает (HF модуляция). При этом на плате понимаю что у нас антенна разведена (судя по дорожкам толстым)

А почему я думаю про tsop20, да потому что PCF79хх они тоже на tsop20 выпускается. Возможно так же что Philips просто скрыл своей маркировкой чип, который в запасном ключе идет как pcf7936. И он же должен хранить в себе 48битный ключ.

Вот тото и оно... Вы путаете иммо и сам брелок для управления ЦЗ. Это два разных устройства.

По иммо понятно - либо чип 79хх либо в микрухе встраивается логика чипа, а антенна для иммо выноситься на ружу в виде катушки. Чип не что иное как таже катушка с микрухой вместе в одном монолитном корпусе. Иммо не трогаем - с ней все ясно - пассворд мод и без пароля она не открывает данные.

А вот с брелоками очень интересно:

Раньше до того как БСИ пошли на ПСА машинах брелоки были простые как грабли - микроконтроллер на кнопках - код - и передатчик на одном транзисторе.

Сейчас поставили микруху НО в отличии от передатчика на одном транзисторе и более сложного как микруха (как у вас) антенна заведена на два вывода микрухи. И именно это навело меня на мысль что в этой микрухе есть что-то запоминающее и блокирующее. Другими словами те простые брелоки запоминались машиной как последовательность кодов, в которых есть какая нить закономерность (это подтверждается что на Ксантиях и на первых Ксарах БУ брелоки прописываются в машину), а вот в этих современных брелоках сама микруха передатчика за счет такому хитрому подключению антены является не просто передатчиком но и приёмником, и при прописывании ключа в машину прописывается одновременно и брелок и чип. И не важно ключ с чипом или без, с брелоком или без. И потом надо делать процедуру синхронизации уже прописанного брелока. А вот в предыдущих машинах было отдельно чип и отдельно брелок и при прописке надо было нажимать на кнопки.

Так вот именно ПДФ на эти микрухи приёмо/передатчиков хитрых я и не нашел. Могу только гадать.

Изменено 9 июля, 2014 пользователем Popesych

[407s]

У меня peug 407, маркировка платы E23CI01G. Далее были поколения E25 и E29. Сейчас какие новые идут уже не знаю. Но разводка на плате по разному выполнена. Мысли именно про логику чипа как раз встроенную в другую. Были попытки экпериментов, заказывал плату с ЦЗ, но вышло так, что машина заводилась (на ней чип NXP 61BW81A и ножки от нее идут на катушку), а ЦЗ не работал. Мой штатный работает на 433, присланный на 434.

От этого же чипа идет разводка на антенны контур платы.

 

Где-то 61BW81A  маркируется как PCF7961, но документ не могу найти. Корпус TSSOP20. На плате еще есть элемент 13.558 кварцевый генератор.

 

На фото тот же 7961 как видите. Это вероятней всего и есть чип со встроенной логикой другого.

 

Изменено 9 июля, 2014 пользователем 407s