Двигатель троит, пропуски зажигания

[Misha Picasso 1.8]

Делюсь: Троило на холодную при прогреве (с утра) почти всегда глохла, в остальном машинка работала нормально (динамика, расход, отсутствие на панели ошибок). Так вот причина была в первом ЛЗ (с зелёной фишкой), точнее в его нагревательном элементе (газоанализатор работает а нагревательный элемент разорван). Поменял ЛЗ и всё заработало как прежде. На компе показывало 3 ошибки кажись на ЛЗ, тестером прозвонил контакты на нагрев (два белых провода) они "в обрыве".

[lues]

Всем привет.

 

Описываю проблему подробно, так как проблема поставила в тупик многих.

 

Ситроен Ксара Пикассо.. 2000 год, 1,8 литра.

Так получилось, что после 2-3 недельного простоя с малым количеством бензина пришлось срочно выезжать в надежде дотянуть до заправки и ехать дальше. Не было возможности прогуляться с канистрой к заправке - пришлось стартовать так. Похоже что за время стояния очевидно некачественный бензин расслоился, плюс на дне бака неизбежно были загрязнения - выхлоп очень вонял сероводородом и краской.

До заправки не смог дотянуть, последний стакан бензина выработал, заглох. Походу всю муть и каку с дна бака двигатель всосал вместе с последними каплями бензина.

 

Тогда пришлось прогуляться с канистрой к заправке. На следующий день загорелась лампочка и стала мигать "Check engine". Она кстати, пару раз переставала мигать, типа всё ок. потом опять начинала. Машина то еле едет, то едет боле менее.

 

В общем - логичная мысль была что от грязи засорились форсунки или что то со свечами, которые давно менялись. Потом двигатель стал троить,сильно потерял в мощности и стал показывать расход 20 литров. Я даже особо не пытался прочистить свечи путём прочихивания его на хорошей скорости, как советовали знакомые. Залил хорошего бензина, добавил присадки для инжекторов - немного поездил (пару дней) - не помогло. Я поехал на станцию, так как железобетонно был уверен что проблема с грязными свечами или форсунками из-за высасывания бензина под ноль после длительного простоя. И все симптомы на это указывали.

 

На станции выкрутили свечи - одна мокрая и все обкопченные. Поменяли свечи - нифига, всё равно троит . Вычистили форсунки - всё равно троит. Пришли к тому что на 2 цилиндр не подаётся искра и подозрение падает на блок зажигания.

 

Хотя все соглашаются что какая либо логическая связь между грязным бензином и блоком зажигания отсутствует.

Блок зажигания недешёвое удовольствие. Сходу его покупать неохота.

 

Ладно бы я помыл машину - можно было бы подозревать попадание влаги, но последний раз машины мылась перед зимой.

Троение, падение мощности и загорание лампы возникло именно и конкретно после езды под ноль после долгого простоя в холода.

 

При чём тут может быть блок зажигания???? И почему нет искры?

 

Ваше мнение....

[Б.Е.А.]

блок зажигания работает сразу на 2 цилиндра! 1-2 и 3-4 (нет логики в его неисправности)! откуда вообще про искру узнали? по мокрой свече? тогда с этого сервиса лучше уехать!!!

копм что показал? давление с бензо насоса мерили? насос то уже свое отработал за столько лет!

[lues]

они полдня там проковырялись... я не знаю конкретно как диагносцировали отсутвие искры, но явно не по свече..

 

насчёт насоса я вас не понял - если 3 цилиндра работают нормально, а на четвёртом нет искры - то при чём тут насос?????

 

он же один на все цилиндры.. остальные 3 цилиндра нормально пашут

 

на комп. диагностику поеду в понедельник..

[hoha2006]

Провода зажигания?

[lues]

там нет проводов зажигания в принципе.. блок управления одевается прямо на контакты свеч

[hoha2006]

Пардон за тупость, но питание то как то подводится?

[lues]

ещё раз - БЛОК ЗАЖИГАНИЯ ОДЕВАЕТСЯ ПРЯМО НА КОНТАКТЫ СВЕЧ

 

на контакты

 

контакты!!!

 

ключевое слово - прямо на контакты

Изменено 7 марта, 2012 пользователем lues

[hoha2006]

Энергия к блоку зажигания по блютузу передается? (не умничаю, просто понять хочется и, может, на мысль какую натолкнуть)

[<VEB>]

lues,топливный хвильтр давно пора заменить...

[lues]

ещё раз - 3 цилиндра работают, 1 не работает.. блок зажигания один для всех цилиндров... если 3 цилиндра работают - значит енергия в блок попадает.. но на выходе почему то на один цилиндр искры нет

 

хотя как ту верно заметили - искра генерируется на пару цилиндров - значит катушка зажигания на ту пару цилиндров, один из которых не работает, не пробита

 

 

<VEB>, при сём тут фильтр к отсутвию искры???????????????

Изменено 7 марта, 2012 пользователем lues

[Demon Varfolomey]

Если чек начинает мигать и пищать - то это говорит о том, что выхлоп столь грязен, что может выйти из строя катализатор.

Если из трубы начинает вонять падалью - значит катализатор не справляется. При негорящем чеке он не справляется только по одной причине - умирает подогрев у верхнего лямбда - зонда. Скоро он заявит о себе постоянно горящим чеком.

 

Обклпчёые свечуи говорят о переобогащённой смеси. что тоже косвенно свидетельствует о проблемах верхнего лямбда-зонда.

 

Расшифровка ошибок ЭБУ, скорее всего - будет свидетельствовать о проблеме с верхним лямбда-зондом. Данное мероприятие - в нашем случае - жизненно необходимо.

 

Проверено на своей машине.

 

Глубоко сомневаюсь . что проблема проистекает от катушек.

Ешё глубже сомневаюсь в том, чтоб в этом каким-то каком был повинен топливный фильтр.

Изменено 7 марта, 2012 пользователем Demon Varfolomey

[<VEB>]

ещё раз - 3 цилиндра работают, 1 не работает.. блок зажигания один для всех цилиндров... если 3 цилиндра работают - значит енергия в блок попадает.. но на выходе почему то на один цилиндр искры нет

 

свежо бензопитание, но вериться с трудом...

[игорь33]

Да, очень похоже на блок зажигания.

[Б.Е.А.]

поясню про насос! это пока версия т к непонятно почему решили что на одном цилиндре нет искры! вот когда комп подключат, и это подтвердят тогда и отбросим насос! троит - и низкое давление топлива и модуль зажигания и много чего! если не горит Чек-инджин - насос (как правильно сказали с фильтром), в первую очередь, ну и саму свечу проверьте может ей кирдык!

[lues]

а как может быть связан блок зажигания с грязным бензином?

 

и как так хитро пробился блок зажигания что один цилиндр из пары получает искру, а другой из этой пары не работает

 

зажигание то подаётся одно на пару цилиндров

 

все свечи на новые поменяли.. я же писал

[Neo]

По мне так похоже на слабое давление бензанасоса ,давления нету мозги увеличивают время открытия форсунок ,отсюда богатая смесь и залитие свечей ,при низком давлении распыла то нет.У меня когда отказал насос свечи тоже были мокрые а машинка не заводилась.Если все начилось с топлива и т.д то в этом и стоит искать причину .Логично? ИМХО.

[tif]

Расшифровка ошибок ЭБУ, скорее всего - будет свидетельствовать о проблеме с верхним лямбда-зондом.

Проверено на своей машине.

 

Так же проверено на своей машине. Верхний лямбда-зонд.

[lues]

так почему не работает только один цилиндр????? второй.. и только он

 

не по очереди, не все - а только один конкретный второй цилиндр

 

как то избирательно сказалось снижение давление или лямбда зонд только на втором цилиндре

[hoha2006]

А механика точно в порядке? Компрессию проверяли?

[lues]

до компрессии ещё не дошли

 

пока всё крутится вокруг отсутствия искры на втором цилиндре

[hoha2006]

Не дай Бог, конечно, но с подобным сталкивался при повреждении тарелки клапана.

[Neo]

lues, А Вы конкретно как диагностировали отсутствие искры ,по мокрой свече? Не знаю как на 1.8 на 1.6 можно снять блок катушек повтыкать туда свечи ,проволокой замкнуть на массу и проверить визуально.

[hoha2006]

Мокрая свеча вполне может быть при отсутствии компрессии.

[lues]

завтра с утра позвоню мастеру и специально уточню каким способом он диагносцировал отсуствие искры

от него прозвучало категорично - нет искры на втором цилиндре.. я даже не уточнял "а точно ли нет".. "а как вы убедились"