Коллективное письмо в Ситроен

[unholier]

unholier, то есть вы хотите сказать следующее: "Нехрен вам, жителям городов, где нет ОД, покупать недоступные машины!", так?

 

Нет, мой посыл звучит совершенно по другому: "Жители городов, покупая машину марки, ОД которой нет в городе (или хотя бы не ОД, но высококвалифицированного центра, способного помочь в том числе с расходниками), должны понимать, в какую авантюру вписываются и, в случае проблем, пенять должны только на себя".

Если же использовать Вашу терминологию, то я бы иземнил одно слово и форму предложения на вопросительную: "Нахрена вам, жителям городов, где нет ОД, покупать недоступные в обслуживании машины?" Думаю это будет первая реакция со стороны сотрудников представительства СИтроен (русскоязычных точно) на некоторые из претензий, связанные с недоступностью и удленностью

Изменено 26 июля, 2010 пользователем unholier

[inn-keeper's wife]

Учитывая конструктив нашего кузова нам просто противопоказаны повороты на большой скорости.

это почему еще? я люблю вваливаться в повороты и мне нравится, как машинка себя при это ведет...

[Airborn]

inn-keeper's wife, ну это смотря какие повороты и какие скорости. :)

[inn-keeper's wife]

ну не знаю, 90 градусов входить на 55-60, выходить на 35-40

[Airborn]

inn-keeper's wife, так вот на таких скоростях ухудшение управляемости не будет заметно.

[MAA]

Airborn, Просто в тексте письма изначально заявлялось улучшение управляемости. Кроме того, компромисс между комфортом и управляемостью - работа очень серьезная со стороны многих инженеров. И думаю его как раз ищут в расчете на некоторый срез покупателей. То что ваши лично предпочтения выпадают из этого компромисса - не является недостатком автомобиля. Поэтому думаю про резину точно надо вопрос исключать.

Тогда уж добавил бы еще на тему, что среди воды есть полезная информация. На мой взгляд общий текст письма формирует и отношение к нему. Сухое деловое письмо с четким указанием реальных проблем (а не субъективных предпочтений) воспринимается с большим уважением чем капризы в духе нравится/не нравится. Все таки автомобиль в любом случае нацелен на определенную нишу. Думаю вы никогда не сможете найти автомобиль на 100% удовлетворяющие вашим запросам именно потому что у всех они хоть немного но отличаются.

[Airborn]

MAA, бОльшая ширина покрышки даст всё-таки больше управляемости, чем снижение от увеличение профиля, ИМХО.

[MAA]

Airborn, Извини, но утверждение голословно. Кроме твоего ИМХО ничем не подкреплено, а потому звучит ну очень по-детски. Просто поставь себя на место хорошего инженера которому дилетант объясняет то в чем он собаку съел.

[Airborn]

MAA, да где найти этих "хороших инженеров"?

Ладно, согласен, про колёса - убираем.

Что с остальными пунктами? Есть ещё замечания и дополнения?

[Charly]

бОльшая ширина покрышки даст всё-таки больше управляемости, чем снижение от увеличение профиля, ИМХО.

И увеличит трение качения и расход топлива и пескоструйку порогов.

[inn-keeper's wife]

Есть ещё замечания и дополнения?

 

ждем от unholier'а про приводной диск сцепления или как-то так

ну и про коробку и тросики надо дописать нормально

 

про сертификацию авто и свечи я бы оставила, в конце концов, перед покупкой авто я, например, не смотрю, под бензин какого стандарта он заточен и производят ли в нашей стране такой бензин. Я до недельной давности про разные стандарты бензина вообще не слышала Может, это вообще моя первая машина и я просто выбрала из одноклассников ту машину, где красная была в наличии. Почему у хонды нет проблем с топливом и свечами, а у нас есть? И понятно, что ничего не сделают, но замечание справедливое на мой взгляд...

 

я завтра съезжу к дилеру кас. чехла рычага КПП и сообщу, что скажут.

[MAA]

ну мое ИМХО:

1. Стойки оставляем. расходники или нет, но подвеска требующая внимания раз в 4 тыс - неприемлемо для современного автомобиля.

2. Антиполлюшн, гм.. сертификация можт и делается с нашейц стороны, но предоставляют то на сертификацию машины ПСА. Так что думаю этот вопрос вполне имеет место быть, вопрос только правильной формулировки. То бишь не жалоб на наш бензин а прсто комментария что несмотря на сертификацию в России есть пробема такая-то (и не надо про АЗС ничего, зачем им подсказывать ответ пусть сами обосновывают).

3. Про чехол, гм. даже не знаю что сказать, у меня такая же ситуация была на Ксаре. Попытался пободаться с дилером - был послан. В итоге в обувной мастерской за 500 р сшил себе чехол и поставил. наверное это не правильно. Но тогда может так же не акцентировать вопрос на зиме а просто указать, что качество данного элемента отделки низкое и имеет тенденцию к разрушению в гарантийный период (зиму сюда не приплетать). Кстати я такие же ситуации видел в машинах пригнанных из франции.

4. с лампами упоминать только в том случае если их реально нет у дилеров. и тогда претензия не к типу лампы а к качеству работы дилеров.

5. про колеса забыли

6. коробка передач - существенно, очень. Вообще говоря на любой машине с первой секунды в холодное время передачи включать тяжелее (но возможно). Я просто не обладаю С3П, не могу судить о критичности, но если передачи нельзя переключить вообще - то проблема более чем существенна.

7. Клиренс, хм... Где он заявлен? Просто боюсь что его нет в описании автомобиля, в общем тут понять бы, где обман.

8. наличие дилеров. Тут если только в форме просьбы по сопросождению автомобилей Ситроен у дилеров Пежо. Но тут гм.. У нас дилеры Пежо очень активно не дружат с дилерами Ситроен (есть даже прямой запрет каким бы то ни было образом обслуживать автомобили ситроен), вот тут понять бы откуда ноги растут. но может как раз и объянсят. По мне я бы и в Москве только выиграл от того, что мог бы обслуживаться и в центрах Пежо.

 

в коробке ИМХО не надо писать про тросики. Мы же владельцы автомобилей а не механики. Это не наша головная боль с чем именно связана неисправность, наша головная боль - показать факт неисправности и ее критичность.

[Airborn]

с лампами упоминать только в том случае если их реально нет у дилеров.

partya попытался купить лампу для ПТФ у своего ОД. Был послан в ожидание.

 

Где он заявлен?

На сайте Ситроена заявлен.

 

У нас дилеры Пежо очень активно не дружат с дилерами Ситроен (есть даже прямой запрет каким бы то ни было образом обслуживать автомобили ситроен)

Это у вас ОД как собак нерезанных, а у нас их вообще нет.

Так почему бы не предложить Ситроену дать разрешение дилерам Пежо временно (до открытия отдельного дилера) обслуживать и Ситроены? Дилеры Пежо, особенно там где нет дилеров Ситроена, будут рады этому! Денег на строительство нового сервисного центра тратить не надо, а клиент с баблом - идёт!

[inn-keeper's wife]

ну мое ИМХО:

 

в общем со всем согласна, отредактирую, когда поступит информация от unholier'а, чтобы по 10 раз не переписывать...

[MAA]

partya попытался купить лампу для ПТФ у своего ОД. Был послан в ожидание.

 

Ок, вот и пишите об этом

На сайте Ситроена заявлен.

 

Брось ссылкой, поискал - не нашел, в технических характеристиках клиренса нет. И кстати, кто-то его объективно замерял?

 

 

Это у вас ОД как собак нерезанных, а у нас их вообще нет.

Так почему бы не предложить Ситроену дать разрешение дилерам Пежо временно (до открытия отдельного дилера) обслуживать и Ситроены? Дилеры Пежо, особенно там где нет дилеров Ситроена, будут рады этому! Денег на строительство нового сервисного центра тратить не надо, а клиент с баблом - идёт!

дык я ж не спорю, просто опять вопрос формулировок

[Airborn]

Брось ссылкой, поискал - не нашел, в технических характеристиках клиренса нет.

http://www.citroen.ru/models/passenger/c3picasso/ - справа есть ссылка на скачивание PDF-брошюры технических характеристик.

 

И кстати, кто-то его объективно замерял?

Да, Авторевю. http://citroens-club.ru/forum/index.php?showtopic=19387

[MAA]

Airborn, так авторевю в общем-то не показатель, сиитроен то тут при чем, а pdf я открыл там как раз и нет клиренса.

[Airborn]

MAA, ну так там не только измерения Авторевю присутствуют, но и наших уважаемых одноклубников.

[MAA]

Airborn, я проглядел, сори, но опять же заявленного клиренса Ситроена не вижу, собственно почему это спросил, потому что вообще то такие вещи с большой осторожностью заявляют и этих данных вечно нет в книжке описания, все исключительно чьи-то замеры.

[Airborn]

MAA, убрали эту строчку.

Вот, старые версии той брошюрки (откуда все и говорят про 174 мм). Одна до 01.01.2010, вторая - после.

c3_picasso_02_01_01_2010.pdf

c3_picasso_02.pdf

[MAA]

Airborn, вот теперь увидел, но видимо убрали они именно в следствие подобных претензий. так что сейчас думаю проблематично в это ткнуть. А кстати в теме вразумительных замеров так и нет. Меряли все что угодно кроме клиренса. В общем спорный момент, сложно мне кажется будет предъявить несоответствие, хотя бы потому что даже на эту брошурку можно будет услышать что-то вроде условия измерения были такие-то. И кстати будут правы, т.к. у всех эти самые условия разные и клиренс нас интреесует как правило не у снаряженной машины, а еще и вместе с водителем и некоторой загрузкой (а то и полной загрузкой)

 

а есть еще одна засада, малек офтоп но к вопросу о проходимсти. У Ксары пикассо по замерам что-то около 14.5 клиренс, (не готов сказать при какой загрузке но вроде с водителем). Но вот на реально плохих дорогах напрягает не клиренс а длинная база, т.к. зачастую очень сложно такой холм меду колес не оставить. Там кто-то про С2 писал за которым джипы выстраивались. Так блин у С2 то и база никакая, он на любую кочку всеми 4-мя колесами заберется. Я много где проезжаю на машине и не стесняясь лазию, но то что мне приходится осторожничать в отличие от любого паркетника - это факт.

[Airborn]

так что сейчас думаю проблематично в это ткнуть

Тем кто купил сейчас, после вывешивания на сайте нового файла - да.

Нам - нет, потому на момент покупки машина по версии Ситроена обладала клиренсом в 174 мм.

[inn-keeper's wife]

Там кто-то про С2 писал за которым джипы выстраивались. Так блин у С2 то и база никакая, он на любую кочку всеми 4-мя колесами заберется.

 

я на своем 107ом (читай с1) без проблем, с нормальной скоростью проезжала где только можно, всякие там объездные дороги, которые и дорогами-то назвать сложно, так, куча воронок, где зигзагом нужно ездить, выбирая воронку поменьше, а вот в снежной колее всегда "работала" грейдером...

[partya]

А колёса мне официальный дилер отказал привезти уже после внесения предоплаты, сказал, что больше таких нет и не будет, пришлось на 87Т купить. И в интернет магазинах их нет, совсем нет.

Изменено 27 июля, 2010 пользователем partya

[MAA]

inn-keeper's wife, так об этом в общем-то и говорю.