C4 Picasso и конкуренты

[Cooper]

Боюсь, что может опять чего-то упустил. Но на всякий случай, вот ссылка про новую Зафиру.

Конкурент С4 Пикассо, прямее некуда.

 

http://auto.mail.ru/article.html?id=32290

[Пух]

Цитировать предыдущее сообщение ненадо. Оверквотинг. Устное предупреждение.

 

Почему-то возникло ощущение, что это Рено... Наверное, из-за фар

Изменено 7 сентября, 2010 пользователем Uspenie

[Mc Sova]

Извините, обсуждение 3 года назад шло, я сейчас стою перед подобным выбором и критерии примерно те же - так на чем Вы остановились?

Довольны выбором?

 

Я выбрал гранд пикассо исходя из соображения минимальной цены с максимальным объемом. Условно конечно, но близко к этому.

 

s-max - больше миллиона, гранд сцеников не было, грандис - дорог и движка большая (это конечно не супер минус, но расход на бенз тоже учитываю), карнивал понравилась объемом, но бенз не хотел - жрёт много, а дизель больше 1100 тр, зафира маленькая, фолькс шаран - только старый был на момент покупки, туран - маленький, вояджер/караван - новые дороги. Вот вроде как конкурентов больше и нет.

 

А вообще, если бы позволили средства, то купил бы или мультивен, или Н-1 старекс, или мерседес виано, но это другие деньги.

НО ПОДЧЕРКНУ, выбором своим, а именно гранд пикассо доволен!

[scandinav2]

Я выбрал гранд пикассо исходя из соображения минимальной цены с максимальным объемом. Условно конечно, но близко к этому.

...

 

да прошло то время когда любимым ответом людей на ответ что купил себе ситроен было ты че дурак ,это так дорого,а сейчас на фоне новых цен чувствуешь себя минимум человеком, и нет желания даже думать о др. авто нет конкурентов не по цене,не по красоте и т.д. и т. п.

[Cooper]

Вот статья про новый Гранд С-Макс

http://auto.mail.ru/testdrive.html?id=32676

[Борман]

Не знаю как у других, но я кроме красоты и цены особых плюсов и не вижу.

А сервис и надежность под огромным вопросом. Это мой 5-й новый авто и столько гемороя за 3 года причинил только Пикассо.

 

p/s Но ведь зараза нравится и менять не хочу, если уж конечно совсем не достанет.

[puresound]

Вот статья про новый Гранд С-Макс

http://auto.mail.ru/testdrive.html?id=32676

 

смотрел в живую, а до этого несколько раз мазду 5 (дорестайл)...скажу одно - жалкая пародия на мазду с новомодным кинетическим дизайном, который может понравиться креативной молодежи, тусующейся постоянно в клубах под "кислоту" и экстази... :haha: особенно внутри, очередной провальный эксперимент форда (после скорпио и первого фокуса)

 

а если серьезно, то если мазда хоть удобна для пассажиров третьего ряда (единственное авто из одноклассников, где действительно можно на дальняк если рост не больше 190), то тут просто засада, да и третий ряд во всех комплектациях только под заказ...и вообще эти два авто исключительно шестиместные (форд с натяжкой, в базе вообще 4-местный :haha: ) во втором ряду сесть втроем большая проблема...

единственный плюс - сдвижные двери, это то чего так не хватает Пикасу!

 

А так - у Пикаса лучше движки (жаль дизеля не поставляют)

однозначно лучше робот (у форда дикий симбиоз опель-тоетовского дергача)

лучше комплектация,

однозначно лучший комфорт для первого и особенно второго ряда,

звукоизоляция тоже однозначно лучше,

лучше подвеска,

ну про дизайн и шарм вообще молчу...новая м5 это вообще... :haha:

стоимость и периодичность ТО тоже вроде как (хотя тут форд может поспорить по цене)

так что если взвесить все за и против, то останется переделать двери у Пикаса и вот он - ИДЕАЛ!

[olg66]

puresound, раздвижная дверь съедает ширину салона...

[Cooper]

От себя назвал бы скорее Гранд Вояджер, Шаран (во всех проявлениях), мазда 5 (но с поправкой про именно 6 мест).

 

Про Мазду 5 согласен.

Но ни как ни Шаран и Вояджер. Если у Шарана (нового) база под 3 метра, какой это конкурент? Так можно дойти и до Тойота-Сиенна, Ниссан-Квест, и в конце концов, Мультивэн.

[puresound]

Про Мазду 5 согласен.

Но ни как ни Шаран и Вояджер. Если у Шарана (нового) база под 3 метра, какой это конкурент? Так можно дойти и до Тойота-Сиенна, Ниссан-Квест, и в конце концов, Мультивэн.

 

Вот именно м5 прямой конкурент, а все остальное гипотетические, т.е те на которые будут смотреть потенциальные покупатели С4ГП, т.е. такие как я, ибо больше конкурентов и нет, серость и не интересность сплошная...и 2850 это далеко не 3000 :beee:

 

Ссори за уход от темы, продолжаем статистику, она очень поможет в выборе авто

Изменено 3 декабря, 2010 пользователем puresound

[Cooper]

/..и 2850 это далеко не 3000 :beee:

 

Ссори за уход от темы///

 

292! :acute: Я же написал, новый! Ведь никто здесь не имел ввиду подержанные Мазды, Шараны и Вояджеры? :secret: :hi:

Изменено 3 декабря, 2010 пользователем Cooper

[puresound]

А...я подразумевал Galaxy (ведь все время это было одно и то же) так вот там 285, значит теперь разные, да и один фиг в РФ его(VW) не будет.

[VerSerj]

Наше двигло на 3-м месте в Пиндосии.

 

http://auto.lenta.ru/news/2010/12/08/engines/

[Nord]

Наше двигло на 3-м месте

угу, особенно прикольно смотрится "ближайшее окружение" :

3.0L

3.0L

1.6L

3.6L

5.0L

 

:)))

[XMarus]

Америкосы ещё с геморроем этого двигла не сталкивались, редкая птица до 100 тысяч км. без проблем долетает.

[serrg]

Зато как летит! Где же взять 3.0 на Пикассе?

[puresound]

Небольшой, но достаточно объективный обзор-сравнение в помощь выбирающим:

http://www.5koleso.ru/articles/2928

 

P.S. если не сюда разместил, прошу поправить

 

 

p.p.s. конечно не туда. :scenic:

перемещено.

Изменено 9 декабря, 2010 пользователем puresound

[puresound]

Решил немного разбавить темку ещё одним конкурентом, вернее, по здешней традиции, отнести авто с базой в 3200 к конкурентам сложно...но все же:

Итак Хундай Гранд старекс:

Почитав и посмотрев тесты, решил "опробовать" в деле. Живых авто практически нет, нашел в Леон ателье, на тест-драйве нет вообще. Поехал посмотреть. Стоит в шоу-руме, вроде ничего, здоровый (длина 5200 где-то), но не выглядит "колбасой", две сдвижные двери (как раз то, чего так не хватает Пикассу...ведь даже у нового Гранд С-макса теперь такие, ну и М5). Сел за руль - всё путём, удобно, похоже на немца со всеми вытекающими (т.е. полное отсутствие каких-либо емкостей окромя бардачка).

Пора в салон. Открываем дверь и ...передо мной дешёвая лавка а-ля логан на 2+1 в тряпичном исполнении (и это в авто за 1300000!, да там ещё МКПП) А позади диван на 3 места, который не двигается и не наклоняется и не складывается...Причем фиксированное положение средней лавки возможно только в крайнем отодвинутом положении - коленям, сидящих на третьем ряду не позавидуешь, жига классика... :haha:

Правда багажник в таком варианте большой. Вот только нужен ли?

Ну это был официально поставляемый в РФ Гранд турецкой сборки - ф топку

Есть же рынок с корейцами! А там и АКПП и кожа (забегая вперед скажу что это кожзам :haha: :haha: :haha: )

Едем на рынок смотреть.

Комплектация HVX: самая "крутая" - "кожа", нафигация, парктроники, VDC(блокировка заднего моста), ну т.д.

Одно удивляло до просмотра, как в этот салон кореяки умудрились запихнуть 11-12 мест, ведь там даже в турецком варианте на третьем ряду не сесть (если только переделывать крепления заднего дивана или как-то фиксировать второй ряд)

Как они умудрились - видно по фото во вложениях, я долго смеялся...особенно повеселила система трансформации (поворота на 180 кресел второго ряда) - кого в таком виде там можно посадить осталось загадкой.

Короче "настоящий автобус" для перевозки сотрудников офиса на корпоратив, но именно корейской комплекции, не выше 150 и не более 45 кг., размером не выше 44 :haha: :haha: :haha:

А потом был прочитан вот этот материал:

http://my.auto.ru/my/review/13610.html

и найдены подтверждения на соседних (схожих по двигателям форумах)

Вот такой "конкурент" немецким Мультикам, Виано и ...Пикасса

Рекорд книги Гиннеса корейцам как самым беЗтолковым "организаторам" внутреннего пространства авто длиной 5200 и базой аж 3200 обеспечен.

 

P.S. фото не мои, взято с авто.ру

и, кстати, уж лучше "потеря тяги на турбо" (о которй больше воплей с соплями чем правды) чем "кулак дружбы" в самый неподходящий момент, вот тебе и супернадежность "трактора"...

 

 

P.S.2

To XMarus:

Новое всегда в штыки воспринимается, особливо когда у тебя старое и не такое классное... :big_boss:

что-то этот "геморрой" с завидным упорством становится двигателем года 2008, 2009, 2010...даже на американском континенте, что само по себе уже достижение...не кажется странным?!

Изменено 11 декабря, 2010 пользователем puresound

[Dr.Moo]

Мой пост, который я накатал для клубного форума Nissan Note (в простонародье машинка именуется Енот), думаю, здесь он тоже кстати будет (там была тема про выбор машины после Nissan Note) (внимание, многабукаф!):

 

Вставлю свои 58 копеек - про выбор машины, достойной принять меня, избалованного Енотом :)

 

Критерии простые:

- больше Енота - самое главное, чтобы влезало 2 взрослых пассажира и двое детей в креслах. (в Енот влезало, кроме двух взрослых и водителя только кресло и люлька. Так как младший из люльки уже вырос - всё...)

- бюджет - до 900 тыр (с небольшими вариациями, также крайне желательно наличие дешевого кредита или скидки/спецпрограммы от производителя)

- желательно - высокие проемы дверей, ибо после Енота залезать в обычные легковушки как-то напрягало. Хотелось не залезать, а заходить...

- автомат (робот/вариатор) - короче, не механика (и чтоб это все в вписывалось в бюджет, естественно)

- кузов - не седан (ну, как-то не нравятся они мне)

- комплектация - также желательно - не ниже того, что была в моем Luxury плюс.

- наличие в свободной продаже - т.е. отсутствие очередей и необходимости ждать несколько месяцев

 

Из тех, что рассмаривались, но сразу не прошли по бюджету (в желаемой комплектации) - Ford оба макса C- и S-, Mazda 5, Renault Scenic, почти все паркетники (кроме Ssang Yong и Skoda Yeti - о них отдельно).

 

Итак, пятерка претендентов (в порядке поступления в мою голову), рассматривавшихся, что называется, всерьез - с выездом в салоны, осмотром/ощупыванием/сидением – короче, примеркой на себя – плюсы/минусы и почему нет (и один – почему таки да :)):

5. Kia c`eed SW - универсал, по размерам вроде ничего так, но - все ж таки обычная легковушка, то есть - нагибаться, когда залезаешь в машину, не говоря уже об установке детских кресел, посадке в них детей и т.п. Кроме того - 4-ступ.автомат, то есть все же несколько устаревший.

После этого, собственно, и остальной С-класс ушел – именно из-за неудобства посадки.

 

4. Паркетник Ssang Yong - Actyon, но, в принципе, можно было замахнуться и на Kyron. Вроде бы все при них - и размер соответствует, и цена нормальная, и автомат вот недавно новый поставили на 6, по-моему, ступеней. Дизайн, кстати, про который так много спорят, мне наоборот - очень нравится, т.к. их, как и Енота, издалека видно - ни на кого не похожи.

Но полез я на их клубный форум... Мама моя дорогая... Ситуация - приходит новичок, говорит - я хочу купить Ssang Yong – что, какой брать посоветуете и т.д. И половина (если не больше) владельцев (владельцев!) начинает его от этого решения отговаривать – типа, не берите никакого, возьмите держанного японца за те же деньги, в 100 раз лучше будет. Я наш форум (клуба Nissan Note - D.M.) вспомнил – чтобы у нас так о Еноте отзывались?.. Да ни в жисть! :) Ужас, в общем… Короче, отвалились корейцы.

 

3. Skoda Yeti – еще один паркетник, который я сначала как-то сразу забраковал (из-за мотора 1,2, т.к. робот DSG только с этим мотором ставят), а потом снова стал рассматривать, как раз почитавши отзывы владельцев. Выяснилось, что мотор хотя и 1,2 л всего, и 105 лошадок только выдает, но максимальный крутящий момент у него очень даже на уровне, да и выдает он его в большом диапазоне, а не в самом верху оборотов, как атмосферные двигатели.

Короче, обратная ситуация (по сравнению с Ssang Yong) – ну, думаю, раз люди говорят, надо брать. Подсчитал, прикинул – нормально вроде все выходит – и по деньгам, и по всему. Но – без ложки дегтя не обошлось. Оказалось, что московское представительство Skoda не рассчитывало на посткризисный всплеск активности продаж, в связи с чем машин нет. Причем тут не просто ошиблись – ошиблись в модификации, думали, что в России «выстрелит» движок 1,8 в сочетании с полным приводом, ан нет – никто Yeti как серьезный внедорожник не рассматривал, а для увеличенного С-класса и 1,2 сойдет (плюс экономия на топливе). В общем, вся годовая квота на Россию была раскуплена в июне(!), а дилеры принимали заказы в лучшем случае – на март 11 года (при этом 1,8 МТ 4х4 стоят в салонах спокойно). Так долго жить без машины я не мог – и Skoda, к сожалению, тоже отвалилась.

 

2. Opel Zafira - достаточно очевидная, по-моему, альтернатива и замена Еноту. Все при ней – нормальный мотор 1,8, робот на 5 ступеней (немного дерганный, ну да кто не без греха), вполне адекватные цены, неплохие отзывы владельцев, да и вообще – это самый популярный и продаваемый мини-вен в России. И еще – 7 мест в базовой комплектации! И свободное наличие в салонах. Всё было за него. Скажу больше – я специально привез всю семью в салон, дабы примерить авто не только на себя, но и на потенциальных пассажиров. То есть практически покупка Zafira уже была делом почти решенным. Главный минус, конечно – возраст, модель начала выпускаться в 2005 году, с тех пор был лишь ни на что не влияющий рестайлинг в 2008 (да и новую Зафиру уже должны в ближайшее время выпустить – с учетом того, что новая Meriva почти совпадает по своим габаритам с нынешней Зафирой). Еще один минус – внешность: после Енота садится на это унылое скучное авто… Брр… Но, как бы то ни было, и несмотря на все минусы, я почти уже успокоился с метаниями, семью все равно надо как-то передвигать в пространстве, желательно с комфортом – и…

 

1. Тут вступил в борьбу (и практически мгновенно ее выиграл) последний претендент. Дело в том, что после осмотра/ощупывания Зафиры мы пошли гулять с семьей по соседним салонам – благо, их там (Новорязанское шоссе в районе Жулебино) предостаточно. Зашли в Рено – оценили новый Сценик, в Пежо – 3008, в Hyundai – ничего не оценили, т.к. ix35 дорог, а Matrix – стар и неказист. На а потом, почти совершенно случайно – т.к. этот салон самый последний в ряду, и несколько на отшибе – зашли в салон Citroen. Посидели в С3 picasso, в С4… И тут я сел в Citroen С4 Picasso... И просто… не то, чтобы офигел… Это был просто взрыв мозга и разрыв шаблонов! В общем, не описать. Просто скажу, что обзорность потрясающая (лобовое стекло заканчивается на потолке), а все приборы находятся не там, где они находятся у всех остальных. При этом дизайнерские навороты не помешали сделать 3 удобных раздельных кресла в заднем ряду, пол без центрального тоннеля (как в автобусе – ровный, а на нем 5 кресел стоят), багажник на 500 л, клиренс 172 мм, 5 звезд по EuroNCAP и много чего еще интересного (например, мотор, разработанный совместно с BMW). В общем, я понял, что это – мое… И примерно так же, как в свое время выбрал Енота (хотя нацеливался на более утилитарный и дешевый Ford Fusion), выбрал Еноту столь же яркого преемника.

Изменено 12 декабря, 2010 пользователем Dr.Moo

[serrg]

Про клиренс 172мм погорячились..

Изменено 13 декабря, 2010 пользователем serrg

[olg66]

serrg, не погорячились...

[sk123]

А как тогда авторевю 152см от защиты картера намеряло? Врут, или с тех пор что-то изменилось?

Изменено 13 декабря, 2010 пользователем sk123

[Гендельф]

Авторевю ничего кроме немцев ни признает, а остальным всегда устраивает антирекламу и относится предвзято.

[sk123]

В том случае сравнивались пикассо, туран и симакс, у пикассо был определен самый большой клиренс среди конкурентов. Сам жду Гранд Пикассо весной, поэтому с удовольствием узнаю о большем реальном клиренсе.

 

[serrg]

olg66, сколько ни кричи "Халва",а сладко-не станет,считаю главным недостатком своего С4П низко опущенный передний бампер,хотя по этому параметру устраивала отеч. 9-ка.