Модернизация музыки...

[Каток]

А что, VBR/ABR не понимает? ты же вроде писал, что VBR понимает. А по моему опыту VBR с границами от 128 до 256 и макс. качеством кодирования звучит не хуже, чем 320, а "весит" меньше...

впрочем, wav всегда будет лучше звучать, тут я согласен

Изменено 3 января, 2008 пользователем Каток

[Fund]

понимает, просто не было на флешке вбр

[nApA3uT]

Всем привет.

Вот я и добрался до музыки в ситроене.

Собираюсь сделать слдеующую схему.

 

ГУ- Alpine 9812 (возможно буду делать скрытую установку и управлять с пульта)

Усь на фронт- Helix DB 4

Фронт Hertz HV165+ Morel MT-23 поканально

Усь на саб- Calcell BST 250.2

Саб- Hertz HX 300 в ФИ 75 литров.

 

Все уже есть со старой машины, кроме фронта, его буду брать новый.

 

Вопросы:

1. Есть у кого фото дверей в разобраном виде? Влазит ли туда 16ка без переделок на подиуме ?

2. Сколько будет стоить переходник ?

3. Возможно буду делать трехполоску, тогда вопросы

а. кто нибудь делал ?

б. влазит ли серединка в штатное место для пищалки

в. кто делал-какую схему и с каким кроссом ?

 

Вот пока что все.

Кто ответит-буду признателен.

[Каток]

....<<<skipped>>>...

Вопросы:

1. Есть у кого фото дверей в разобраном виде? Влазит ли туда 16ка без переделок на подиуме ?

2. Сколько будет стоить переходник ?

3. Возможно буду делать трехполоску, тогда вопросы

а. кто нибудь делал ?

б. влазит ли серединка в штатное место для пищалки

в. кто делал-какую схему и с каким кроссом ?

....<<<skipped>>>...

 

Ответы:

1. 165мм не только влазит, но и стоит штатно. Только для такого уровня инсталляции подиум переделать бы нужно - штатный из пластмассы, хлипковат. Фотки выкладывались уже в этой теме раньше, или в этой вот. Почитай, много чего уже накопилось.

2. Переходник под что? и смотря у кого... это лучше по торгующим организациям выяснять.

3а. Трехполоску делали, в АЗ освещали, в этой теме перетирали, ссылка тоже есть.

3б. Смотря какая серединка. У Фокалов есть СЧ Ф165мм. Посадочное место ты легко можешь образмерить и сам, - сетка ВЧ легко снимается. Поддень ее чем-то острым, и вытаскивай. Ты всё увидишь.

3в. Вопрос пространный, сильно политизированный. Я сторонник поканалки на активной фильтрации.

Изменено 5 января, 2008 пользователем Каток

[Каток]

Вот еще раз, пара ссылок на описания инсталлов в С4:

Добавка (АЗ №3/2006)

Дижонская горчица (АЗ №9/2006)

Второй вариант - с трехполоской.

 

По моему скромному мнению, штатное место под твитер - не лучший вариант для размещения там СЧ. Небольшой купольник там встанет. Но учитывая наклон и длину лобового стекла трудновато будет избежать т.н. рупорного эффекта.

Немного повозившись реально разместить Focal 3W2, я примерял. Но для диффузорного СЧ сделать доворот - почти нереально, в итоге он будет играть вверх, в стекло, на отражение. С более узкой диаграммой направленности, и с тем же эффектом рупора, думаю, нужно ждать проблем и с локализацией КИЗ, и с равномерностью АЧХ.

 

Кстати, штатные сетки твитеров обязательно придется переделывать. Мидбасовые в дверях, впрочем, тоже, если возьмешь купольные СЧ. С купольниками у тебя мидбас будет играть где-то до 700-800Гц, или даже выше. А это уже вполне информативный диапазон, штатная пластиковая сетка его попортит сильно, и доворот мидбаса в этом случае нужен как само собой. Если серединку взять диффузорную, то можно будет запустить ее Герц этак от 200, и тогда на мидбасе можно обойтись без доворота и со штатной сеткой.

 

P.S. Мое личное мнение, что насколько С4 труден для трехполоски, настолько же он благодарен для двух.

И торпедо плоское, симметричное, и все условия для идеальной аудиофильской двухполоски.

В конце-концов, Саша Акваген на чемпионате Европы в этом году взял золото с двухполоской - значит можно и "малой кровью", не сильно полосатым фронтом звук воспроизвести.

Изменено 5 января, 2008 пользователем Каток

[nApA3uT]

Каток, а ты молодец. :) Даже аквагена знаешь.

 

Что касается дижонской горчицы, то мне весь комплект музыки с нее купить предлагали месяца 3 назад :-) Хозяин машину продавал, но так как меня только фронт интересовал, а остальное было сильно дорого для меня, то я не стал заморачиваться и машинка ушла вместе с музыкой.

 

Второй инсталл тоже читал, но он не впечатлил.

 

Тему я прочитал уже всю, тоже месяца 2-3 назад.

ПРосто тут мало нужного, поэтому перечитывать не стал.

 

Вобщем то я остановился на 2х полоске, просто как вариант пока 3х полоску со счетов не сбрасываю.

 

 

1. подиум естественно будет переделан, грешно подиум не переделывать, мне главное чтобы обшивку не менять. Фотки посмотрю с работы, у меня вопрос-там реально мид довернуть слегка и направить куда надо без переделки обшивки ?

А мид если буду брать герц, его ОЧЕНЬ желательно доворачивать.

 

2.переходник алпайновский, чтоб кнопки с руля работали, я видел тут где то , но лопатить ввлом.

 

3а-в про трехполоску пока забудем тогда :) и бюджет выше и геммора больше, тем более с тем, что сейчас у меня из аппаратуры в наличии ваырисовывается именно 2хполоска.

 

 

Я читал про то , что ты себе сделал, про фриэйр саб и тд.

Чем дело то закончилось ?

Я сам под это дело места не жалею да и веса тоже, и считаю что аудиоподготовка дверей одно из наиважнейших дел.

А у тебя то щас что стоит ?

 

 

ЗЫ Спасибо за ответы.

 

И еще, что скажешь насчет сдвоенного фронта ?

Там второй дин то я думаю точно не влазит ???

[Каток]

Свои подиумы я давно тут выложил . Доворот по фоткам оценить можно.

Сдвоенный мид нужен при повышенных требованиях к басу и к общему уровню громкости, а у меня требования "нормальные", мне по 40Вт неискаженной RMS в каждое ухо достаточно. Я думаю, что кроме баса музыканты играют и в других регистрах, и там даже труднее добиться качества. Впрочем, два мида при желании поставить можно. Ты первую ссылку (Добавка (АЗ №3/2006) внимательнее посмотри? Там как раз сдвоенный.

 

Фриэйр я поставил, в теме и фотки есть, и описание. Чем закончилось не скажу, потому что разве может закончиться установка звука в машину? :grin: Текущее состояние есть в этой теме на фотках, а что дальше будет - поживем, увидим.

 

Вообще, всё (почти всё), что я в машине успел сделать выложено в этой теме. Я так понял, ты ее еще не прочитал. Глянь хоть по диагонали, чтоб мне по второму разу одно и тоже не писать, ОК?

 

Меня оба инсталла из АЗ тоже никак не греют. Но прочесть всё же стоит, чтобы сделать выводы.

 

P.S. С Аквагеном не имею чести быть знаком, просто топчусь иногда на том же форуме, куда и он заглядывает. Так что скорее всего, увы!, я не молодец. :((

Изменено 5 января, 2008 пользователем Каток

[<VEB>]

Каток, Подскажи возможно ли где в инете скачать типа тестовых звуков иль музыки какой для проверки звукосистемы авто,ну шоб там высокие-низкие, право-лево-тыл ?шоб по отдельности воспроизводилось,а не в каше. Существует такая сцылка,ток НЕ мп3.

[Каток]

Каток, Подскажи возможно ли где в инете скачать типа тестовых звуков...<<<skipped>>>....

 

Есть, конечно, такие диски... И, конечно, не MP3.

Я пользуюсь судейским диском IASCA 2001, есть Аудиодоктор FSQ. Кроме того, есть Focal test disk, есть Bass Test.

Аудиодоктор шел приложением к Автозвуку, и его можно по почте выписать. К нему описание нужно, особенно к второму (их два было: Доктор, Доктор-2). Там без описания трудно понять будет, как пользоваться некоторыми техническими треками. Купи любой номер Автозвука, там в конце есть разворот с каталогом дисков к заказу почтой.

 

Ссылки щасс попробую откопать где-нибудь.

Ну вот, например тут есть (правда тут под паролями архивы)

Изменено 5 января, 2008 пользователем Каток

[Fund]

и мои пять копеек )

http://www.car-music.ru/phpbb/index.php?showtopic=37422

[<VEB>]

Каток, А как пароль найти и вставить? не открывается.

Fund, Ссылки клёвые,но большие у мене инет платный 1.6р. мб.это

не айс, чёнить покороче нет?

[Каток]

Каток, А как пароль найти и вставить? не открывается.

Fund, Ссылки клёвые,но большие у мене инет платный 1.6р. мб.это

не айс, чёнить покороче нет?

 

Пароль к этому архиву я найду, думаю, - сброшу.

Тестовый диск любой непожатый весить будет немало.. Пожалуй тогда дешевле купить Аудиодоктор почтой.

Хотя могу и я тебе болванки нарезать и почтой выслать...

Изменено 5 января, 2008 пользователем Каток

[<VEB>]

Пароль к этому архиву я найду, думаю, - сброшу.

Хотя могу и я тебе болванки нарезать и почтой выслать...

 

Это было бы просто супер,все расходы по болванке и пересылке я готов возместить заранее,хотя можно и наложным платежём,если не трудно и есть время и возможность- ВЫШЛИ,буду премного благодарен.

Адрес и тел.могу скинуть в личку. С уважением В.Е.Б. :friends:

зы. Не хочу Не могу Не смирился

Я в душе все границы сотру

Я в Советском Союзе родился

И в Советском Союзе умру!!!

[Виктрыч]

А я вот эти хочу наперед

http://www.music-factory.ru/acoustic/model.php?mode=B6A

что скажете?

Изменено 6 января, 2008 пользователем Виктрыч

[Каток]

А я вот эти хочу наперед

http://www.music-factory.ru/acoustic/model.php?mode=B6A

что скажете?

 

Для начала - неплохи.

Хотя, конечно, смотря с чем сравнивать, и насколько высока "планка".

У этого комплекта слабое место (слабое место есть у любой акустики, даже в ценовом сегменте штука баксов за пару), так вот тут слабое место - твитеры. Они пластиковые и играют довольно искусственно. Мидбас получше будет, можно сказать "на голову".

А в целом, за эти деньги - прилично.

Усилок для них планируется?

Если найдешь, лучше брать не B6, а B6A - тут пищ T20, он шелковый, а это зер гут. По твоей ссылке, хоть и написано, что твитер шелковый, и комплект назван с буквой "А", но пищалка на фотке и кроссоверы не такие.

 

Если есть запас по деньгам, я бы еще глянул на DLS C6. Тут пищалка шелковая, и кроссы получше.

 

P.S. Сам щасс пользую "родственные" дины RS6А

Звучание чистое, деликатное, "непопсовое". Чувствительность прекрасная, можно и без усилка получить неплохое звучание. Бас приличный.

Тут есть их обзор.

(Правда, скоро они переедут в тыл, куда и планировались при покупке).

Изменено 6 января, 2008 пользователем Каток

[Fund]

Fund, Ссылки клёвые,но большие у мене инет платный 1.6р. мб.это

не айс, чёнить покороче нет?

 

не. это ж не сжатые сд-диски. их покороче не сделать.

[Каток]

....<<<skipped>>>....

Собираюсь сделать слдеующую схему.

 

ГУ- Alpine 9812 (возможно буду делать скрытую установку и управлять с пульта)

Усь на фронт- Helix DB 4

Фронт Hertz HV165+ Morel MT-23 поканально

Усь на саб- Calcell BST 250.2

Саб- Hertz HX 300 в ФИ 75 литров.

 

....<<<skipped>>>...

в. кто делал-какую схему и с каким кроссом ?

.....

 

Покрутил в голове, родилось пару вопросов и советов...

 

Зачем тебе кросс-то? у тебя на фронт DB4, вполне можно сделать поканалку (если будет две полосы). Только полосы резать не на Алпайне (хотя соблазн велик, и настраивать легко), а усем - в нем фильтра дотягиваются до 4кГц, тебе этого хватит.

У меня в предыдущей машине был Альпайн 9835, так я заметил, что когда я им трехполоску на фронт нарезал, звук был намного хуже, с синтетической окраской по сравнению с его же звучанием в широкую полосу, с отключенными кроссами.

Усилки куда думаешь ставить? DB4 под передние сиденья поперек не влезет. Всё в багажник?

75 литров для ящика - представляю себе его вес.... так ли это нужно? Впрочем, охота пуще неволи...

 

А мне понравилась идея с организацией стелса на десятке (хотя встанет и двенашка) в пазухе одного из бортов, за подлокотником для пассажиров заднего сиденья (у меня купе, сзади не двери, а борт). Я тут идею уже засветил .

Можно даже два (!) саба спрятать, в каждый борт. Тогда может получиться стереобас например на двух хороших, "быстрых" десятках, причем очень близко, к слушателям, не в багажнике. С передних сидений расстояние до сабов будет - как до мидбаса в передних дверях, задержек - ноль! Отставания баса - тоже, с локализацией никакого геморроя. И это при их полной незаметности: ни в салоне, ни в багажнике - как бы "ничего нет"! да и развесовку машины они не нарушат, т.к. внутри базы получаются... ;)

Как тебе, разве не красивая идейка?

 

Раз ты на Херцы 165 нацелился, то спрошу: ты такие не слушал?

Как они? Это Hertz ESK165L. Интересует собственно мидбас. Заинтересовала форма диффузора. Без "пули", как в Милле...

Изменено 8 января, 2008 пользователем Каток

[Виктрыч]

P.S. Сам щасс пользую "родственные" дины RS6А

 

В общем моя планка где-то 5.

А, что ты имел ввиду под словами их можно без усилителя? Типа и так громкие? Даж громче чем штатные?

 

Кстстаи, а что у нас стоит штатно? и по чем? есть ссылки у кого?

Изменено 8 января, 2008 пользователем Виктрыч

[Каток]

В общем моя планка где-то 5.

А, что ты имел ввиду под словами их можно без усилителя? Типа и так громкие? Даж громче чем штатные?

Кстстаи, а что у нас стоит штатно? и по чем? есть ссылки у кого?

 

5 чего? Я в рублях после 1991 года ориентируюсь плохо, мне проще в валюте потенциального противника.

Да, динамики с высокой чуйкой неплохо поорут и от штатного усилка. Например, DLS RS6A орут немного громче штатных, и с намного меньшими искажениями.

 

То, что стоит у нас штатно названия не имеет, отдельно не продается, ссылок на производителя и цены у меня нет.

Если чем-то поможет, дам вот такое описание:

Размер - 165мм, корзины у динамиков пластиковые, диффузор бумажный, подвес - вспененный полиуретан. Мощность - 15Вт, не более; добротность высокая, явно под единицу. Спереди - компонентники. Пищалка майларовая (пластиковая), фильтруется одним кондером-электролитом. Мидбас и вовсе не фильтруется. Мадэ ин Итали. Задние - широкополосные, с "лейкой". Мадэ ин Поланд.

[Каток]

Кстати, на сайте Автозвука выложен буклетик к диску АудиоДоктор FSQ с описанием чего куда слушать. Интересующиеся могут тут качнуть себе pdf-ку ....

Изменено 9 января, 2008 пользователем Каток

[Виктрыч]

5 чего? Я в рублях после 1991 года ориентируюсь плохо, мне проще в валюте потенциального противника.

Да, динамики с высокой чуйкой неплохо поорут и от штатного усилка. Например, DLS RS6A орут немного громче штатных, и с намного меньшими искажениями.

 

 

 

Понятно, спасибо. Я имел ввиду рубли.

А это "Например, DLS RS6A орут нЕмного громче штатных, и с намного меньшими искажениями" опечатка?

[Каток]

Понятно, спасибо. Я имел ввиду рубли.

А это "Например, DLS RS6A орут нЕмного громче штатных, и с намного меньшими искажениями" опечатка?

 

Никаких опечаток.

 

БЕЗ внешнего усилителя, от головы они играют НЕмного громче штатных, и это уже само по себе достижение. У штатных динамиков, чувствительность очень высокая, этого у них не отнимешь.

Так что RS6A даже удивили громкостью без усилков.

 

А вот если добавить внешний усилитель, RS6A будут играть нАмного громче, чем штатные.

[Виктрыч]

Никаких опечаток.

 

БЕЗ внешнего усилителя, от головы они играют НЕмного громче штатных, и это уже само по себе достижение. У штатных динамиков, чувствительность очень высокая, этого у них не отнимешь.

Так что RS6A даже удивили громкостью без усилков.

 

А вот если добавить внешний усилитель, RS6A будут играть нАмного громче, чем штатные.

 

Теперь понятно.

Хотя мне кажется, что с новой ГУ, у меня стало играть громче и звук качественнее. По крайней мере на той громкости, на которой я слушал родную, звук гораздо лучше и бас, что называется не "пердит". Извиняюсь за прямоту.

 

Попозже заморочусь над аккустикой.

Изменено 11 января, 2008 пользователем Виктрыч

[Виктрыч]

Товарищи прошу заценить. Качество фоток не лучшее, под рукой был только кпк =)))

 

Хочу сказать, что антена ловит хорошо. Я доволен!

Изменено 11 января, 2008 пользователем Виктрыч

[Fund]

возвращаюсь к usbbox

картинка разобраной коробки.