Вентилятор радиатора охлаждения.

[scv1scv]

Вот такой - это он, равнозначная замена?

Характеристики: TZD-184 184°C 10А.

[Popesych]

scv1scv, Да. По температуре я уверен... удалось прочитать надпись, а вот по току я ХЕЗ. Купил что было и катаюсь уже год на 10А.

Но для ся я бы выбрал там вот такой http://www.chipdip.ru/product/zh103-185-15a.aspx на 15А и 185 град.

[scv1scv]

Popesych, благодарю за ответ. Тот даже лучше, потому как он есть в наличии. Но что-то мне кажется, что дело не только в нём. Вчера старый выдрал, и соединил резистор проволкой(ножку от выдранного предохр.). Т.е. получился резюк без защиты. И вроде бы как его сопротивление должно быть 0,8 Ом, но оно почему-то 6-8 Ом показывает на моем китайском тестере. Ну пусть у него погрешность 3Ом, но все-равно не 0,8. Возможно там зачистить надо хорошеньго ножки этого резистора из стальной проволоки(так мне показалось). Поставил все на место, а первая скорость так и не появилась. Потом вообще вытащил резистор и вместо него вставил предохранитель на 10А, т.е. фактически без сопротивления цепь, но и тут первая скорость не появилась. Я правильно понимаю, что без сопротивления, первая должна была появиться? И релюхи местами менял(Релюхи красивые, чистенькие, контакты как новые) и предохранители все вытаскивал и проверял(кстати у меня на 70А нету, максимум 40). У меня релюх 2 шт., машина 2005г. VF7CH6FZC39875159(если есть возможность, то выложите пожалуйста на форум эл. схему управления вентилятором для моего ВИНа. на форуме есть одна, но не моя).

 

Ну и еще, чего нахватался.

Крупная спираль и есть резистор а "мелкая штуковина" играет роль предохранителя его при желании можно заменить куском проволоки,что я собственно и сделал .

 

Термопредохранители просто так не горят. Значит большая нагрузка на карлсона - надо смотреть и чистить.

Сгорел предохранитель - сберег вентилятор. А счас вентилятор выступает в роли предохранителя для скрепки.

Взято отсюда. И мне кажется это логичным.

Изменено 29 апреля, 2011 пользователем scv1scv

[systo]

На измерение малых сопротивлений очень большое влияние оказывает касчество контактов. А у китайских тестеров он то еще... Наиболее часто (по своему опыту) оказывается плохой контакт в месте подключения проводов к собственно тестеру, то есть, входные клеммы тестера. И заметить это не так просто, там за счет пластика создается иллюзия, что все вставлено насмерть.

[Popesych]

scv1scv, Сейчас старый бэкап. Нет там схемы. Дома посмотрю.

А пред служит что бы пожара не было. Они обычно горят после зимы у тех, у кого нет сетки антиснег на бампере. А снег на радиаторе это лед на карлсоне. А когда карлсон заклинившей, то сопротивление выступает кипятильником. Вот от плавления пластмассы (и не дай бог от воспламенения последней) пред и защищает. На перемычку менять пред не советую

И насчет мультиметров я присоединяюсь к мнению systo.

Изменено 29 апреля, 2011 пользователем Popesych

[sergey71]

 У меня два резистора: один 0,8 Ом второй 8 Ом.  По крайней мере по моим замерам. Так и должно быть? Что ещё можно посмотреть? Климат включаю - слышно, как включается муфта компрессора, радиатор(кондея) нагревается и через несколько сек. конд выключается. Пропеллер работать не начинает. Может быть ещё какой-нибудь датчик можно попробовать заменить?  Выше писали про блок управления. Это возможно?

[scv1scv]

Всякие схемы видел, но чтобы 8 Ом, такое не попадалось.. Видел 0,8 и 0,54 вместе, а также только 0,8 Ом. Зайдите на service.citroen.com и гляньте какие должны быть по вашему ВИНу.. Да, там регистрироваться надо, но всего один раз.

 

Купил термопредохранитель 15А 195 С(Других не было). Буду "баловаться" через пару часиков. Но что-то сомневаюсь в успехе. Тогда на сервис придется гнать.

 

Не, ну что у нас за народ.. Все модернизируют . Не наша марка, но тема схожа:

Моя электронная жаба никак не могла смириться с рассеиванием в тепло на гасящих резисторах первой скорости вентиляторов системы охлаждения порядка 90...140 ватт (лишняя нагрузка на генератор).

Поэтому, как и обещалось, была придумана замена "кипятильников" на электронный аналог... Читать далее, для любознательных

Изменено 29 апреля, 2011 пользователем scv1scv

[Popesych]

scv1scv, Вот схема. Посмотрел на схему и на характеристики - совпадает вентилятор 2-х скоростной.

По тем кулибским девайсам аля ШИМ, так у нас мозги анализируют обороты .... там придется скважность подбирать опытным путем. НО идея хорошая... в том числе для ходовых огней

VF7CH6FZC39875159_cooler.pdf

[Б.Е.А.]

да, но только немного перемудрено (не для наших авто), я тут на днях тоже о электронике думал, на основе тиристора.

[scv1scv]

Спасибо за схему, возможно в будущем пригодится, а на данный момент "карлсон" закрутился таки. Правда замучился вытаскивать, а главное потом обратно вставлять резистор и термопредохранитель новый. Крепления очень неудобные, на один раз рассчитанные, а потом покупай новый блок за 20$, но я пока обошелся 2$(термопредохранитель на 195 градусов и 15А) ну и плюс пару вечеров. Вытаскивал резистор(саму спираль) для того, чтобы контакты зачистить, а то они со временем поржавели чуток.

 

OFFTOP: Теперь нажил себе новую проблему - загорелся CHECK ENGINE. Это возможно от того, что я все предохранители вынимал по очереди и проверял. Может BSI не успела вырубиться, а я начал их вынимать и какой-то глюк закрался, а может из-за того, что свечи проверял параллельно и одну заменил. А может потому, что аккумулятор у меня разрядился, т.к. со вчерашнего вечера оставил двери открытыми(я их всегда оставляю), а BSI не ушел в режим сна почему-то(раньше всегда через 30 минут все вырубалось, а тут глюк). Ну вообщем за 50тыс пробега это у меня впервые, чтобы горел и не гас CHECK ENGINE. Будем посмотреть, что будет дальше.

[Popesych]

Б.Е.А., Тиристора? В карлсоне же постояннка, как закрывать тиристор?

scv1scv, БСИ к чек инжент имеет посредственное отношение, т.е. читает из мозга инфу про лампочку и зажигает ее на панели. ИМХО что-то мозгу мотора не нравиться.... БСИ не причем.

[Б.Е.А.]

и пока ищу схемку, в детстве блин на радио кружке делал такое (похожее).

 

переделать это!

 

или сделать

[scv1scv]

Про мотор понял, сделал ему софт-ресет и вообщем покатался и теперь он вновь как и раньше... не ругается, за что ему спасибо и всем форумчанам.

Жаль, что нельзя как раньше править свое сообщ. через любое время, хотя тут возможностей поболее будет.

[Popesych]

Б.Е.А., Первое работать не будет как бы его не переделывать. Тиристор закрывается только от отсутствия протекающего через него тока. В переменке, даже выпрямленном через диоды, есть моменты когда фаза напруги переходит из минуса в плюс и наоборот. Вот в эти моменты тиристор и закрывается. У аккума такого нет... как тиристор откроется так закроется только когда отключишь питание.

А вот вторая схема рабочая. Подбирая соотношение кондеров 1000 пФ можно регулировать скважность импульсов и тем самым выходное напряжение. Главное что бы не на порядок менять кноминалы. Да и главное полевики хорошо теплоотводить.

[scv1scv]

не дешево получится, если 2-ую схему БЕА собирать, зато интересно и я так понимаю не будет тех самых потерь мощности, которые рассеивает в данный момент наш резистор на 0,8 Ом. А с надежностью как? Одно дело 2 элемента, а тут ...

[Popesych]

scv1scv, Ну если карлсон 140 Вт, а крутиться он должен примерно в 2 раза медленней то на резаке рассеивается примерно 35 Вт. Я бы не заморачивался. Хотя повторить можно... Больше скажу - нижний выходной транзистор можно убрать вместе с дросселем.

А для надежности надо все заливать компаундом, бо там очень агрессивная среда: соль, вода и тепло.

[scv1scv]

Popesych, да я и не заморачиваюсь особо. Для меня главное, чтобы машина ездила и не ломалась без предупреждения. А электроника - это мне давно было интересно, правда никак я ней не подружусь(хотя учили, учили ведь!). Сейчас проблема устранена, езжу и радуюсь. Сам, сам ведь сделал (не, ну конечно не без вашей помощи) и это мне нравится(для меня поездка на сервис - это сплошные расстройства и мучения, характер у меня такой видимо). Вот если еще и рычаги сам поменяю, то вообще красота будет.

 

А еще, Popesych, думаю что на термопредохранитель на 10А и 184 градуса лучше был бы в моем случае. Ведь двигатель всего-то 140Вт, следовательно если предохраниетль на 15А, то двигун может этого и не выдержать?

Изменено 1 мая, 2011 пользователем scv1scv

[Popesych]

А еще, Popesych, думаю что на термопредохранитель на 10А и 184 градуса лучше был бы в моем случае. Ведь двигатель всего-то 140Вт, следовательно если предохраниетль на 15А, то двигун может этого и не выдержать?

 

Этот пред только для термопредохранения. От того что Вы поставили предохранитель на ток больший, чем через него может теоретически протечь в Пикассо, карлсону монопенисуально. Ну не совсем.... чем больше номинальный ток преда, тем меньше внутреннее сопротивление преда и тем меньше на нем рассеивается мощность (а значит и больше энергии на карлсон останется). Мощность - это тепло. А тепло - значит сдвигается точка срабатывания по температуре. Но это конечно все мелочи. Основной пред для "чуть что с карлсоном" стоит в ПСФ в моторном отсеке.

[sergey71]

Ну всё ! И мой винт заработал. Благодаря Popesych, нашёл -таки сгоревший пред. Для меня было открытием, что под горизонтальной панелью предохранителей в моторном отсеке существует вертикальная панель с мощными предами! На схеме он значился, как MF1.  Ток 50А.

 

[ig521]

Добрый день уважаемые форумчане.

Сегодня в пробке вдруг засигналил компьютер -перегрев, лампочка температуры тоже горит. Не буду описывать мои похождения у машины, но в результате выявлено:

-не работает вентилятор т.е. не реагирует на рост температуры

-при включении климата (кондиционер), вентилятор тоже включается и вроде нормально охлаждает двигатель (температура 2 палки)

Прочитав форум тестировал на отключение разъема датчика температуры (зеленый, один) - на приборной панели загорелась лампочка и засигналил комп., но вентилятор не включился

Из сего сделал вывод, что причины неисправности возможны две:

1. перегорели резисторы или термопредохранители на вентиляторе

2. перегорело реле где то в коробочке под капотом (пока её не нашел)

Просьба подсказать правильно ли я диагностировал причины или что то упустил. И где, блин, эта коробочка с реле думаю её будет проще проверить чем лезть под бампер.

[Popesych]

ig521, пункт 2

эти релюшки стоят на радиаторе в коробочке с правой стороны внутри.

[ig521]

Спасибо, сам никогда бы не нашел, это даже не коробочка, а пластинка с реле прикрученная к углублению в кузове. Оказалось перегорело реле.

Крайнее правое отвечает за вентилятор на большой скорости при нагреве движка. В общем оно и больше всех работает у меня бывало иногда даже зимой в пробке срабатывал вентилятор.

Читал здесь, что вроде подходят реле от ВАЗа,кто знает какие?

[Антон2008]

Реле подходит обычное Вазовское, смотри только чтоб с темиже амперами (25а или 35а). У меня реле сгорело когда вентилятор коротил на массу, а с ним и резистор.

[voronishce]

подскажите,будте добры,идиоту. Как я понял температурных датчика два-зеленый и коричневый.Зеленый на виду, коричневый,все облазил,не могу найти. :tnx_smile:

[Антон2008]

На моторах 1.8 и 2.0 датчик температуры - зеленый один, коричневый искать не надо