Требуется совет, или решение.

[iROCEZ]

В общем ситуация пока что патовая. Буду рад любым советам и подсказкам. 

Проблема появилась аккурат после замены сальников на приводах и оборваного троса сцепления. Спидометр начал жить своей жизнью и естественно приговорили датчик скорости, но даже после замены ситуация не стала лучше, а даже стало еще хуже. 

 

Само поведение спидометра довольно странное: завел, прогрел, поехал и пол часа спидометр работает без нареканий. Далее 10  минут хаоса, то скачет, то подвисает (отвисает при нажатии сцепления, правда через раз) ну и по истечении 40-50 минут дороги ложится в ноль. При этом появляется проблема при торможении глохнет, хх работает только на малых оборотах. 

 

После возврата старого датчика скорости поведение тоже, за исключением падения на ноль, ну и естественно машинка едет и не глохнет при торможении. 

 

Шестеренки проверены повреждений нет, питание наместе, сигнальный не в обрыве, по ошибкам вылетает p0500 и не сбрасывается пока запущен двигатель, после перезапуска ошибка пропадает. При торможении также временами срабатывает аварийка, хотя торможение плавное. 

 

Коса потрошилась повреждений нет, на прозвоне тоже все четко, предохранители все живые. Приборка проходит тест лексией. 

 

Сервисные грешат на приборку, по факту проблема только на разогретом двигателе. Куда копать уже ума не приложу. Или все таки разбирать салонку смотреть приборку? 

Предвидя вопросы VF7N1KFWB73663015

[ситровод771]

1 час назад, iROCEZ сказал:

Проблема появилась аккурат после замены сальников на приводах и оборваного троса сцепления.

 

1 час назад, iROCEZ сказал:

После возврата старого датчика скорости поведение тоже, за исключением падения на ноль,

Что менялось? А то получится что менялось всё и ничего не работает. 

[iROCEZ]

11 минут назад, ситровод771 сказал:

1 час назад, iROCEZ сказал:

тоже, за исключением падения на ноль,

Что менялось? А то получится что менялось всё и ничего не работает. 

Поменяли сальники и трос сцепления. 

По спидометру поменяли датчик, но потом вернули старый.

[ситровод771]

АБС горит? Проверьте работу кан шины. Проверьте подачуу питания на приборную панель. Замените приборку. 

Может катушка нагревается и коротит горячая? Год выпуска какой? 

[emusic]

2 часа назад, iROCEZ сказал:

при торможении глохнет, хх работает только на малых оборотах

Если б не это, можно было бы продолжать копание вокруг датчика. Но изменение поведения двигателя на ХХ, когда сигнал от датчика вообще не должен анализироваться ЭБУ, намекает на то, что могли повредить что-то совсем другое.

 

Ошибки читали внешней диагностикой, или P0500 отображается только на приборке? Если второе, то очень желательно прочитать весь журнал ошибок, иначе можете искать еще долго.

 

 

[iROCEZ]

1 час назад, ситровод771 сказал:

АБС горит? Проверьте работу кан шины. Проверьте подачуу питания на приборную панель. Замените приборку. 

Может катушка нагревается и коротит горячая? Год выпуска какой? 

Год 2002

Абс не горит

Приборка работает вся, и тест прошла и нареканий нет, только спидометр. 

Менять как раз приборку не хочется, разобрать пол торпеды придется ради нее. Там 2х динку поставил, ее чтоб снять это как полностью торпеду разобрать) 

20 минут назад, emusic сказал:

Если б не это, можно было бы продолжать копание вокруг датчика. Но изменение поведения двигателя на ХХ, когда сигнал от датчика вообще не должен анализироваться ЭБУ, намекает на то, что могли повредить что-то совсем другое.

 

Ошибки читали внешней диагностикой, или P0500 отображается только на приборке? Если второе, то очень желательно прочитать весь журнал ошибок, иначе можете искать еще долго.

 

 

Ошибка висит и в лаунче, и в FAP, бортового в данной модели нет. 

ХХ это в том смысле что неуспевает датчик отработать, так как эбу не видит движения и попросту изза неверной смеси обороты летят вниз. 

[iROCEZ]

А и да на память приборка без лампочек, полностью диодная и кондеров на ней тоже неприпомню пухнущих. 

[ситровод771]

Тогда копайте в ЭБУ. Раз приборка проверена и нареканий на неё нет.

[iROCEZ]

И еще добавлю пока стоиш на холостых при прогретом стрелка временами скачет 0-10км

2 минуты назад, ситровод771 сказал:

Тогда копайте в ЭБУ. Раз приборка проверена и нареканий на неё нет.

Тоже думал об этом, но вопрос почему на прогретой и почему реагирует на сцепление, и почему разные причуды на разных датчиках. 

 

 

[emusic]

19 минут назад, iROCEZ сказал:

Ошибка висит и в лаунче, и в FAP

Лаунч - это кто? FAP совершенно точно не показывает "второстепенных" ошибок - только критические.

 

20 минут назад, iROCEZ сказал:

бортового в данной модели нет

"бортовой" - это что?

 

21 минуту назад, iROCEZ сказал:

ХХ это в том смысле что неуспевает датчик отработать, так как эбу не видит движения и попросту изза неверной смеси обороты летят вниз

Ничего не понял. ХХ - это холостой ход двигателя, когда КПП в нейтрали и педаль газа не нажата. Какого "движения" при этом может не видеть ЭБУ?

 

Или Вы называете "ХХ" медленное движение на передаче? Если так, то не нужно этого делать, это неграмотно и запутывает.

 

В любом случае, исправный ЭБУ не должен ничего делать с двигателем, если с датчика ABS (вы же о нем, верно?) приходит "неправильный" сигнал. Это разные контуры.

[ситровод771]

21 минуту назад, iROCEZ сказал:

Тоже думал об этом, но вопрос почему на прогретой и почему реагирует на сцепление, и почему разные причуды на разных датчиках. 

Был случай глюка в ЭБУ, оказалось там отходила пайка процессора, чел его прогрел на 400С паяльным феном и он пропаялся и стал работать исправно. Но это частный случай и может не иметь к вашей машине никакого отношения. Что у вас случилось непонятно, если даже слесари ремонтники не знают причину, то мы удаленно тем более. Поменяйте ЭБУ если знаете как это делается. И посмотрите на результат.

[iROCEZ]

1 минуту назад, emusic сказал:

27 минут назад, iROCEZ сказал:

Ошибка висит и в лаунче, и в FAP

Лаунч - это кто? FAP совершенно точно не показывает "второстепенных" ошибок - только критические.

Лаунч. Так и называется сканер. Лексией тоже смотрел, в истории p0500 и p0136(по второй лямбде) 

 

4 минуты назад, emusic сказал:

"бортовой" - это что?

Бортовой компьютер. 

 

5 минут назад, emusic сказал:

Ничего не понял. ХХ - это холостой ход двигателя, когда КПП в нейтрали и педаль газа не нажата. Какого "движения" при этом может не видеть ЭБУ?

Немного перефразирую. 

Когда спидометр лежит на ноле, при торможении перед светофором как только выжимается сцепление, обороты лавинообразно падают до 300 и далее до ноля. Если же спидометр подает признаки жизни то при торможении обороты опускаются и стабилизируются около 800.

[iROCEZ]

1 минуту назад, ситровод771 сказал:

Был случай глюка в ЭБУ, оказалось там отходила пайка процессора, чел его прогрел на 400С паяльным феном и он пропаялся и стал работать исправно. Но это частный случай и может не иметь к вашей машине никакого отношения. Что у вас случилось непонятно, если даже слесари ремонтники не знают причину, то мы удаленно тем более. Поменяйте ЭБУ если знаете как это делается. И посмотрите на результат.

Эбу как понимаю не так просто поменять, перепрошивать и дружить с блоком комфорта придется. Тоже и затраты и куча лишней работы. 

 

Если смотреть на все что было по планам попробовать еще один датчик купить возможно купленый с браком, далее подкинуть приборку. Эбу на сладкое оставить. Также тестировал на хх, более часа работала, ошибки нет, появляется только в движении. Машинка 2002 года и походу одна из переходных.  Началось все аккурат после замены сальников приводов и замены троса сцепления, также в наряде фигурирует 400 грамм масла, вроде как долили после съема приводов. Вот тоже как вариант что перелили и сапун возможно забит, сам датчик работает под давлением масла поэтому тупит. 

 

[emusic]

@iROCEZ Ну Вы ж понимаете, что у ЭБУ нет никаких оснований менять режим двигателя в зависимости от поведения датчика ABS? Они не связаны вообще никакой логикой. Если видите причинно-следственную связь, то это однозначно не из-за датчика, как такового. Или где-то утечка/замыкание в проводке, или вышли из строя входные цепи этого датчика в ЭБУ, и помеха идет дальше (возможно, и повреждено что-то в ЭБУ).

 

А если датчик ABS вообще отключить, что происходит?

 

Оборванный трос сцепления тоже меняли? Если да - там поблизости никаких датчиков/проводов не было? Посмотрите по схемам, нет ли там отдельного датчика оборотов первичного вала. По идее, ЭБУ для этого достаточно и ДПКВ, но вдруг.

 

P.S. Протупил, датчик на первичном валу быть должен.

 

5 минут назад, iROCEZ сказал:

перелили и сапун возможно забит, сам датчик работает под давлением масла поэтому тупит

Стоп. Вы про какой датчик-то? Датчик вращения на вторичном валу, или датчик ABS? Откуда эта машина берет информацию о скорости?

[iROCEZ]

7 минут назад, emusic сказал:

Стоп. Вы про какой датчик-то? Датчик вращения на вторичном валу, или датчик ABS? Откуда эта машина берет информацию о скорости?

Именно с датчика скорости , стоит на коробке.  Ибо 1.4 tu3jp. 

Машинка старая, все механика, и сцепление и дроссель. 

[iROCEZ]

На данный датчик приходит плюс с "15го", масса и уходит сигнальный в эбу. Сигнальный звонится от датчика и до эбу, вопрос делится он и дует в приборку или на приборку идет от эбу пока не изучал и не отслеживал. 

[iROCEZ]

Также по датчикам:

Оригинальный, спидометр ведет себя четко первые минут 30-40 дороги, далее начинает подвисать, стопорится в произвольном месте, зачастую до нажатия сцепления, хотя тут тоже не предсказуемо. 

 

Новый купленый Linx тут поведение более активное. Минут 30 все четко работает, потом 10 минут как черт из табакерки то на 100ку прыгнет то до 20 упадет, резкие скачки. Минут через 40 дороги стабильно ложится на ноль, и вот тут начинает глохнуть при торможении до остановки, как только выжимается сцепление, пока оттормаживаешься двигателем проблем с оборотами нет. 

[ситровод771]

90% что мозги паленые, либо лопнутый или сгнивший проводок на плате либо проц непропай. Вскрывай эбу и смотри на окислы. Сначала смотри на фишки на окислы. Если как говоришь сигнальный провод от датчика проходит на эбу чисто. 

[ситровод771]

Бывает такое что в эбу есть электролиты и они закончились. И проц тухнет от этого. Не хватает питания. Там же сигнал с датчика скоросити с короба идет через эбу. 

[iROCEZ]

Только что, ситровод771 сказал:

90% что мозги паленые, либо лопнутый или сгнивший проводок на плате либо проц непропай. Вскрывай эбу и смотри на окислы. Сначала смотри на фишки на окислы. Если как говоришь сигнальный провод от датчика проходит на эбу чисто. 

По фишкам осматривал все, окислов нигде нет ни на датчике, ни на эбу, ни на bsi, чутка зелени было только на абс, но не критично. На креплении эбу сломаны нижние защелки, держится только на крючках, знаю что сагем залит компаундом по самое, там только если у самых фишек дорожки открыты. 

[ситровод771]

Напиши какой блок эбу стоит.  Там вроде магнети марели ставили, или сагем, но не точно.

[iROCEZ]

[ситровод771]

Если сагем и с компаундом, то это шляпа.  Но есть всё равно рецепты как с ним работать.

[emusic]

1 час назад, iROCEZ сказал:

Также по датчикам:

Оригинальный

Новый купленый Linx

Пробовали вообще отключать этот датчик?

[iROCEZ]

2 минуты назад, emusic сказал:

Пробовали вообще отключать этот датчик?

Пробовал, спидометр просто лежит, остальное работает без нареканий, при отключении сразу выдает p0500