Разное время заряда катушек 1-4 и 2-3 цилиндров

[Олегович]

Поменял порядок картинок, мож так понятнее.

разобран по полочкам один и тот-же  график , распечатай один и на него от руки допиши остальные пояснения.

 

Может на что натолкнут, у меня уже в голове *каша* от всего этого

это тебе кажется, тебе нужен осциллограф, для сравнения того что у тебя. Гадаем на ....,

Изменено 25 января, 2018 пользователем Олегович

[usatik33]

@Олегович, ну стоит в гараже, я не понимаю куда его воткнуть? Но вот зараза, осциллограф старый, я не уверен в правильность его работы. Мерил помню им датчик распредвала, намучался. А купить современный жаба душит

Изменено 25 января, 2018 пользователем usatik33

[Олегович]

Параллельно или последовательно входному сигналу на одну из катушек, Надо инструкцию читать (я с ними дело имел лет дцать назад).

К Попесычу постучись, он в этом дока

Изменено 25 января, 2018 пользователем Олегович

[LSergey]

это ты где посмотрел

Если в торк установить все настройки по умолчанию (протокол авто, пиды для Sagem не установлены)  в меню подсвечивается выбор УОЗ (Timing Adv), во всяком случае у меня было так,(что на самом деле он показывает еще тот вопрос). Есть сохраненное видео, вот только проблема, куда его выложить, пожалуй, ограничусь скриншотами

[LSergey]

Кому интересно, здесь http://bmwservice.livejournal.com/75814.html тест свечей на разных значениях давления в камере сгорания с фотографиями камеры.

Изменено 26 января, 2018 пользователем LSergey

[usatik33]

Работы по времени зарядки временно прекращены, нужно менять прокладку первой клапанной крышки (масло в свечах). На новых (б\у) колпачках (спасибо Александру) время зарядки катушек  1-4  2,5мс на 2-3  1,6мс посмотреть можно здесь http://citroens-club.ru/forum/index.php?showtopic=61849&p=1364783  первое видео--- старые колпачки с термоусадкой, второе новые. От температуры не зависит, от оборотов и нагрузки тоже. Почему на моих 1,6мс, а с прогревом пробивает на 2,5мс--- НЕПОНЯТНО  

Изменено 7 февраля, 2018 пользователем usatik33

[Олегович]

 

 

Почему на моих 1,6мс, а с прогревом пробивает на 2,5мс

запустил двигатель - акб начинает подзаряжаться и напряжение бортовой сети выше, чем когда движок уже поработал и акб подзарядился

[usatik33]

@Олегович, из области фантастики

Почему новые колпачки не пробивают? 

А напряжение всегда одно стоит на генераторе. Его запаса мощности (и толкового регулятора) вполне хватает чтобы тянуть эту нагрузку. Да и АКБ новый, заряжал месяц назад. Кста, это единственный АКБ который за мою практику показал плотность 1,28. Остальные, даже новые, 1,25 и можешь неделю заряжать.

[Олегович]

 

 

Да и АКБ новый, заряжал месяц назад.

ты будешь смеяться, НО - При пуске двигателя акб разряжается, А потом подзаряжается от генератора. 

Во время подзаряда, сразу после пуска двигателя, V бортовой сети выше чем при полностью заряженном акб.

[usatik33]

Не буду, знаю я это :) но мне кажется дело в другом. А вот в чем - понять не могу, да и морозы мешают.

Сделал наконечники на вазовскую систему, осталось провода доделать.

[Олегович]

@usatik33,  а какое сопротивление первичных обмоток на холодной и горячей? 

Поясню причину вопроса. На первичных обмотках катушек ТU  есть два вида неисправности *обрыва* 

1. Плохая пропайка вывода обмотки к шине

2. Переламывается вывод катушки первичной обмотки, так называемый *свиной хвостик*, от многочисленных процессов охлаждения до -30 и нагрева  до +90 самого модуля зажигания. 

Оба вида *обрыва* первичной обмотки я наблюдал при ремонте этих катушек. С плохой 

Пропайка как бы понятно, хоть провод обжимается на шине, со временем происходит потеря контакта в соединении. Со вторым чуть сложнее, линейное расширение у эпоксидки и провода разное....

Т.е. неисправность *обрыв* сразу не возникает, а развивается постепенно.   

[usatik33]

@Олегович,выше в теме есть фото листочками с замерами. Посмотри. Вроде все чётко. Но вот не тянет машина на родной катушке хоть убей :(( А на Жигулёвской фигово заводится после суточного простоя, но тянет в разы лучше. И что делать? Попробую доделать провода нулевого сопротивления для жигулей, может изчезнет проблема плохой заводки.

Кста, у меня есть стробоскоп с прошлых времён. Может его как применить для диагностики вазовской системы. Подкиньте идей. :)))

[Олегович]

Легко. На кожухе сделать пимпочку, а на шкиве сделать метки ВМТ, ВМТ-5(7,5)градусов, Вмт-10 градусов.

[usatik33]

Это я и в лексии посмотреть могу :)) ещё идеи?

Кстати, через елэм не видно минусового угла опережения, а лексия выдает. Вот и расход топлива на минусовом опережении. Надо пытать создателя пидов чтобы поправил алгоритм.

[Олегович]

Вот и расход топлива на минусовом опережении

что втвоем понятии минусовой опережение? Искра должна быть до прихода поршня в ВМТ, *когда* вычисляет моторник, от оборотов, разряжения во впускном тракте, температуры воздуха во впускном тракте и нагрузки.

Изменено 11 февраля, 2018 пользователем Олегович

[usatik33]

опережение зажигания -5 градусов например. Т.е. искра проскочила ПОСЛЕ подхода поршня в ВМТ.  А если угол опережения 10 градусов, то искра проскочила ДО подхода поршня в ВМТ. Я ничего не путаю? 

Ну так вот, ЕЛЭМ постоянно пишет угол 20-30 градусов. А лексия при тех же условиях пишет угол от -5 до 30 или больше градусов. Я в самом начале работы с ЕЛЭМ обратил на это внимание. 

Мотроник по датчику детонации (и прочим датчикам) может уводить угол в минус (позднее зажигание) или в плюс (раннее зажигание) что бы не было детонации. Но может случится так что угол будет постоянно -1; -2 градуса. Соответственно зажигание будет позднее, к чему это приведет, я думаю говорить не нужно? .  

[trmntr]

 

 

Надо пытать создателя пидов чтобы поправил алгоритм.

было бы не плохо ;)

[usatik33]

@trmntr, может займешься? А то мне уже стыдно, я ему поднадоел со своими дурацкими вопросами. Я тогда у него спрашивал, он сказал что его программа эмулятор видит такие показания.

[trmntr]

ладно, сег подойду к авто с лексией, посмотрю сам на этот угол и обращусь тогда с вопросом о коррекции формулы пида...

[usatik33]

Напряжение заслонки на хх сфоткай, ну и время зарядки катушек. У тебя на ноуте проги записи с экрана не стоит? Интересно было бы посмотреть как на нормальной машине дела обстоят.

[trmntr]

Не, не стоит, я даж и прог таких не знаю под Win Xp :)

[usatik33]

@trmntr, надо поискать    

Выбирай что нравится https://ocomp.info/programmi-dlya-zapisi-video-s-ekrana.html

Изменено 11 февраля, 2018 пользователем usatik33

[trmntr]

@usatik33,

по мере прогревания двигателя периодически переключался между окнами с параметрами...

Изменено 11 февраля, 2018 пользователем trmntr

[trmntr]

Игорь, кароче попробовал я новый пид для угла опережения, cintakc грит проверить, но не смог его корректно добавить в торк. Надо было, видимо, в нормальном редакторе изменить существующую строку в файле с набором пидов и в торке удалить прибор старый, а новый добавить, а я, лошара, напрямую через телефон в total commandor поправил строку, но в параметрах приборки все равно были старые значения...

 

Попробуй ты, а то я уже на работе...

"Sagem 2000 Угол опережения зажигания","Угол зажиг","21C18001","E*0.3749-36","-36","60","град","8410F1"

Изменено 12 февраля, 2018 пользователем trmntr

[usatik33]

Спасибо.

В самом начале видео (момент заводки) у тебя выскочило  -0,4 градуса. Это понятно, мотроник сделал поздний угол для уверенного запуска. Дальше угол имеет плюсовые значения (а у меня может и в минус упасть). Но заметь, угол 3 -5-9 -10 градусов. А в ЕЛЭМ 20 и не волнует, КОСЯК с пидами однако .

Время зарядки катушек-- на прогреве 1,6мс на обеих (и у меня так в лексии) а с прогревом 1-4 уходит на 2,5мс. ПОЧЕМУ? Надо думать .

Напряжение заслонки 588мв , у меня 529мв. 

Лямбда первая-- ЖЕСТЬ 5 минут и 50 градусов прогрева мотора до переключения на замкнутый контур   У меня максимум одна минута до начала переключений.  У тебя ДК1 либо мертвый, либо сопротивление уж очень большое на нем. Так быть не должно     согласно общепринятых норм и законов (вот только ситроен --вне законов )

Катализатор жив, ДК2 работает отлично. 

Чем видео снимал? Мой нетбук тупит, видать проца мало.

 

 

Насморк, и меня достал. Тоже хлюпаю носом.  

 

 

 

Попробуй ты, а то я уже на работе...

Спасибо Денис, обязательно попробую в течении дня.. (планшет в машине , я дома).

У меня к тебе будет ещё одна большая просьба.  Надо проверить датчик детонации. 

У нас к разъёму не подобраться, поэтому постучи по нему http://voditeliauto.ru/poleznaya-informaciya/to-i-remont/datchik-detonacii-priznaki-neispravnosti.html  я свой стучал--- бестолку, обороты не меняются. Как у тебя будет -- очень интересно.

Изменено 12 февраля, 2018 пользователем usatik33