Строим дом!

[BratAntonio]

1 минуту назад, DmIV сказал:

как ты обыденно пишешь о такой суперважной вещи. Я надеюсь, дом-то весь в надувных шариках ?

нет, я как то морально выдохся и ещё не до конца всё осознал!)

1 минуту назад, DmIV сказал:

Получилось порядка 615к.

я бы даже рыпаться не стал, ни до конца ни какой жизни это не окупится. 

[Бес]

Поздравляю ))))

[DmIV]

12 часов назад, BratAntonio сказал:

я бы даже рыпаться не стал

Вот и я, коллега, не стал рыпаться - ибо жил бы, может, и с газом, но в рассыпающемся доме. Не тот у меня уровень поступлений, чтобы совместить сии позиции. Вся округа рассудила приблизительно так же - и идея газификации заглохла... Глядишь, пройдет пара лет - и добрые газовщики к теме вернутся.

[Demasso]

Да центральзованный газ это весчь, мы пока из баллона, так как провести газ к нам в деревню получилось почти лям с дома... Так как многие отказались когда проект получился примерно по 600к с дома... Но оставшиеся энтузиасты все таки это сделали, не взирая на бесперспективность окупаемости сего мероприятия...

 

Смотрю на достижения соклебней в домостроительстве и радуюсь, молодцы!

 

А у нас доведение домика до ума пока встало (так то скважина есть, бак на тыщщу литров накопительный есть, септик есть, водонагревайка на 70литров электро/дрова/уголь имеется, сауна есть)

 

Вот надо это все привести в нормальный внешний вид из стадии перманентной стройки ?

а времени нету ?

 

у нас этот, квартирный вопрос... Сплошные замарочки на стадии чистовой отделки...

 

Вот решили что нам лепнинки не хватает... Сижу отливаю... Так как посчитали стоимость и получается самостоятельно можно сэкономить значительную сумму...

[DmIV]

9 минут назад, Demasso сказал:

Сплошные замарочки на стадии чистовой отделки...

Вот решили что нам лепнинки не хватает...

Да, у каждого свои задачки?. А мне бы дачный дом к следующей осени до какого-то ума довести (теперь вот кухня на повестке дня), да и городская квартира ремонта требует. И вся жизнь, всю дорогу так: кроишь-изыскиваешь время и средства - но, пожалуй,  эти поиски компромиссов всё же азартнее и поинтереснее, чем достать толстую пачку, нанять исполнителя и закрыть все проблемы одномоментно. Плод слаще, когда ты за ним попрыгал, одним словом. Как думаете, господа аудитория ?

[Алeкс]

Иногда кажется, что проще нанять исполнителя, чтобы он искал и контролировал подрядчиков, ход работ и т.д., а ты только был аудитором и финансистом.

Тяжко вникать во все нюансы стройки и ремонта, их множество и большинство в жизни не пригодится, голова просто пухнет от обилия информации. Абы как и абы что лично я не хочу. Сейчас, спустя 2 месяца почти доделал электрику, вбухал денег в неё страшно даже считать. А с другой стороны подешевле и побыстрее я задачи не ставил.

[Бес]

Тут тоже - где найти этого исполнителя? Такого, чтобы тебя устраивал его контроль?

 

В "Экономике..." скажи это. А то считают, что организовывать и управлять гораздо проще, чем задвижки крутить 

 

Нам в универе рассказывали, что работа прораба одна из самых психологически нагруженных. Наравне с авиадиспетчерами и т.д. Прораб принимает до полутора тысяч решений в день. 

[Алeкс]

Ну тут тоже есть свои нюансы, тот же прораб должен опыт иметь, чтобы понимать и руководить процессом стройки: дизайн, перепланировка, демонтаж, монтаж, электрика, водоснабжение, теплоносители, мебель, отделочные материалы. Тут только с опытом можно заиметь хоть какие-то навыки для руководства, потому как, чтобы руководить надо знать суть процесса и направить в нужное русло. Не всякий может потянуть даже финансово такого руководителя на своей стройке, по ценам я смотрю такая бригада может обойтись без самых работ и материалов до 1/3 от стоимости самого жилья. Но дело нужно и каждый сам выходит из ситуации. Если, как у меня лишних денег нет, я погружаюсь в процесс глубоко, не только хожу с правилом и измеряю величину зазора, но и беру шпатель в руки и сам мажу гипс и шпатлевку на стены, без этого не понять сути. У меня лично так.

 

Учителей щас полно, по большей части мошенники на стройке. Самый топовый у нас некий гражданин Земсков, на все руки мастер и учитель, будет время посмотри)

[Бес]

2 минуты назад, Алeкс сказал:

некий гражданин Земсков

https://citroens-club.ru/topic/41654-передел-лоджий-в-комнаты-и-пр/?do=findComment&comment=910761

 

нижняя строка 

Конечно куча нюансов.

 

Один из них: у заказчика и исполнителя должны быть одинаковые критерии качества.

Исполнитель считает, что "вот это" - отлично!  Он по-другому не умеет, не знает, не видел. 

А заказчик ... Не согласен 

[Алeкс]

1 минуту назад, Бес сказал:

нижняя строка

надеюсь ты не воспринял мои слова буквально  ?

У Земскова есть такие же учителя, круг порочен, благо я слушая Земсковых еще голову включал у них то проекты для Инстаграмма, а у меня от народа, поэтому тот же щиток электрический у них весь на АББ топовых да еще с запасом модели для промышленных объектов, а меня что попроще из народной линейки для дома Шнайдер, хотя будь я чуточку прозорливее не побрезговал бы и Иеком.

[Бес]

Только что, Алeкс сказал:

надеюсь ты не воспринял мои слова буквально  ?

 

Я его ранее смотрел, но как видишь в той же нижней строке "с адаптацией к своим знаниям, своей ситуации поскольку иногда в корне с ним не согласен.)))))" 

[DmIV]

В 22.10.2019 в 14:00, Алeкс сказал:

не побрезговал бы и Иеком

Поверь электрику с некоторым стажем, испытывавшему на стенде КЗ многие автоматы разных производителей  : ИЭК - изделие одноразовое. Очень похож на настоящий, но...Как бумажный стакан.

[Алeкс]

21 минуту назад, DmIV сказал:

Поверь электрику с некоторым стажем, испытывавшему на стенде КЗ многие автоматы разных производителей  : ИЭК - изделие одноразовое. Очень похож на настоящий, но...Как бумажный стакан.

У Иека есть куча подделок это я точно знаю.

Какие хорошие? 

[lifter]

Ни разу не видел хороший иек. Автомат. Просто включён. Ни разу не отключали. Пол года и начинает сам срабатывает. 

Тестер. Новый в магазине. В режим прозвонки и щуп не щуп. 2 ома. 

Лампочки 20% перегорели при первом включении. 

Ящик для электрооборудования жена не смогла закрыть. Да и мне пришлось усилие приложить. 

Могу долго продолжать. 

А по поводу подделок скажу так: смысл дешёвое г... Но подделывать? Встречал подделки Мюллера и Шнайдера. Но их взяв в руку сразу чувствуешь. Пластик не тот. Гораздо легче само изделие. Даже автомат щёлкает не так. 

[DmIV]

1 час назад, Алeкс сказал:

Какие хорошие? 

Порядок произвольный, вовсе не по рангу качества/цены, но все они с запасом укладываются в МЭКовский стандарт IEC/EN 60947: Legrand, Siemens, Gewiss, Schneider Electric, Hager, ABB, Moeller, GE. Не советовал бы брать автоматы с пред. коммутационной способностью 4.5 кА, хотя они обычно и позиционируются как оптимальные для дома.  6 кА много лучше не только по данному параметру, но и по точности срабатывания, и по качеству изделия. Для розеточной сети нужна характеристика С, для света, в принципе, лучше B, но и С тоже вполне годится. В профессиональной своей деятельности я работаю с разнообразной продукцией АВВ - от реле 24 В  и до автоматов на 2500 А...но на даче, к примеру, стоит итальянский Gewiss -  сын недорого взял партию автоматов и УЗО.

 

А ИЭКа горелого, мертвого видено мно-о-ого. Если наши изготовители - то либо Светозар Премиум, либо КЭАЗ.

[<VEB>]

В 22.10.2019 в 13:52, Алeкс сказал:

тот же прораб должен опыт иметь, чтобы понимать и руководить процессом стройки: дизайн, перепланировка, демонтаж, монтаж, электрика, водоснабжение, теплоносители, мебель, отделочные материалы. Тут только с опытом можно заиметь хоть какие-то навыки для руководства, потому как, чтобы руководить надо знать суть процесса и направить в нужное русло. Не всякий может потянуть

Тут нужен человек  с талантом и инженерным складом ума от рождения, строительное образование ему только некоторая помощь,  сегодня таких мало, и к сожалению становиться всё меньше.

[Алeкс]

26 минут назад, DmIV сказал:

А ИЭКа горелого, мертвого видено мно-о-ого

Будем объективны, люди у нас: а) из-за безденежья берут что подешевле, а это как раз сегмент ИЕК, КЭАЗ, ЕКФ б) не вникают в тонкости электрики, сработает ИЕК на КЗ на 100 раз меньше чем Хагер и 1000 раз, чем Легранд, ну и фиг бы с ним в) не всегда в глубинке можно купить автоматы в ассортименте, из перечисленных у нас в магазине электрики одном из самых крупных в городе и ЦФО в наличии не будет 100% только под заказ.

Горелых, наверно видел много именно по причине дешево-доступно-не хочу вникать, их больше, чем Леграндов и Сименсов)

Предприятия, да, могут себе позволить что подороже, потому что понимают к чему могут привести проблемы с дешевыми автоматами или УЗО.

[BratAntonio]

Себе щит собирал из Легранда в основном, есть пара Шнайдеров, есть и ИЭКи, их брал на что-то редкоиспользуемое и второстепенное.

Легранды меня мощно под_____и с выключателями, которые на свет( Все розетки и выключатели брал серии Валена Алюр, меня убеждали, что выключатели с подсветкой. Я этого набрал на 20-ку, а уже когда всё поставил, выяснилось, что на подсветку идут отдельные диоды, по 400 с чем то рублей и это на каждую клавишу, что в масштабах дома выкатывало в нехилую такую копейку. Век помнить буду! (с)

Изменено 23 октября, 2019 пользователем Алeкс
мат

[Алeкс]

Да, вот на чистовом этапе предстоит еще выключатели и розетки закупить, бюджет тоже не хилый может вылезти т.к. на них экономить тоже нельзя.

А они сейчас на любой вкус, любого цвета и фасона.

[BratAntonio]

я выключатели брал чисто по тактильным ощущениям

[<VEB>]

1 час назад, DmIV сказал:

все они с запасом укладываются в МЭКовский стандарт IEC/EN 60947: Legrand, Siemens, Gewiss, Schneider Electric, Hager, ABB, Moeller, GE. Не советовал бы брать автоматы с пред. коммутационной способностью 4.5 кА, хотя они обычно и позиционируются как оптимальные для дома.  6 кА много лучше не только по данному параметру, но и по точности срабатывания, и по качеству изделия. Для розеточной сети нужна характеристика С, для света, в принципе, лучше B, но и С тоже вполне годится. В профессиональной своей деятельности я работаю с разнообразной продукцией АВВ - от реле 24 В  и до автоматов на 2500 А...но на даче, к примеру, стоит итальянский Gewiss -  недорого взял и УЗО.

Как много непонятных простому народу умных электротехнических терминов, хорошо блеснул каталогом дорогой иностранной продукции. давеча меня Олегович удалил фотку за рякламу пыва, в стакане было одно а надпись другая, а тут сплошная электро-рекламма.  ИЭК автоматы я использую уже много лет в разных местах и всё нормально,  может это были первые выпуски и насколько помню производства г.Владивосток.  И хватит заморачиваться легран, гусси т.д.  всё сделано в китае , только цена в 3 раза дороже за бренд.  Используйте Белорусскую электротехническую продукцию, средняя цена и хорошее качество.

[Алeкс]

И вообще, ешьте ливерную колбасу, запивая ряженкой ?

[DmIV]

13 минут назад, <VEB> сказал:

Как много непонятных простому народу умных электротехнических терминов

Валера, ты бы объяснил страждущим,что такое килоампер, ом и КЗ. Стань я химиком, к примеру - извёл бы всех моногидратами и ковалентными связями. Это ведь не более как умничаю, цену себе набиваю.

15 минут назад, <VEB> сказал:

ИЭК автоматы я использую уже много лет в разных местах и всё нормально,

Да никто не запрещает, используй на здоровье.  Есть еще чудесные ДЭК, те вообще - гривенник пучок.

22 минуты назад, <VEB> сказал:

И хватит заморачиваться

И действительно, зачем ты заморачиваешься ? Вопрос мне задавал другой человек, я ему изложил свою точку зрения, но  тебе непременно нужно было встрять, самоотверженно защищая т.н. простой народ от иноземной кабалы.

34 минуты назад, <VEB> сказал:

Используйте Белорусскую электротехническую продукцию, средняя цена и хорошее качество.

Так у кого здесь реклама, сродни "Пейте морковный сок" (С) ?

[<VEB>]

46 минут назад, Алeкс сказал:

ешьте ливерную колбасу, запивая ряженкой

мне привычнее селёдка с сахаром и топлённым салом....

[<VEB>]

27 минут назад, DmIV сказал:

но  тебе непременно нужно было встрять, самоотверженно защищая т.н. простой народ от иноземной кабалы.

Дмитрий, да я за то что-бы большинство товаров первой необходимости, вещей, различных приборов, пищевой продукции, ит.д. электротехники производилось здесь в нашей стране, а не пользовались импортом не известного качества.  Экономика не будет расти без производственных предприятий, фабрик и заводов, на одной нефти и газе пенсионеров, врачей, учителей, судей, депутатоф и армию не возможно содержать, "зри в Корень"  а то уже гвозди,шурупы, саморезы, презервативы, и то из Кетая....