Рывки при разгоне, детонация, чистка не помогла.1,6 THP 150.

[Sam1]

В общем сегодня выехал впервые из гаража, ну что дергается как скатина и не разгоняется. На газ как то слабо реагирует.

Чего боялся, на то и нарвался.

Еще иногда при трогании какой то вой дополнительный возникает, иногда, кажется что где то в районе АБС или коробки.

Из под клапанной крышки хорошенько льёт.

Трындец, а не дилерский авто с прозрачной историей...

[Гарри79]

 

 

У людей на БМВ, с таким же как у нас мотором( по моему N13), при изменении температуры до 80-90 град МСК ходят намного дольше.

а можно поподробнее откуда инфа как переделывают термостат на бмв? 

[С_Г]

Поверьте, может. 20С это не мало

Не надо мрий.90 или 100 градусов в корпусе по сравнению с 300 градусов на штоке-никакой разницы.

Не забивайте себе голову ерундой.Наврняка ездите на 95-м,в котором половина керосина.

Изменено 16 февраля, 2016 пользователем С_Г

[Sam1]

@Sam1,Я это все читал уже давно. Оттуда же и мое отношение к допускам, и к маслу 40-ке, и к Тоталу тоже. Что бы МСК не дубели нужно понижать тем-ру двигателя, хотя я по этому поводу уже высказывался. Все начиналось с bmwservice.

Так я ж в поддержку твоего масла и написал)

[shlec]

Не забивайте себе голову ерундой.Наверняка ездите на 95-м,в котором половина керосина.

Езжу на 95-ом, а причем здесь МСК?

 

 

а можно поподробнее откуда инфа как переделывают термостат на бмв? 

Почитываю блог Сергея Смирнова, там люди и ссылки дают, Но и в Гугле не проблема найти.

начать можно и с этого http://bmwservice.livejournal.com/152162.html

 

 

Вы можете тоже почитать, если доверяете, конечно.

 

 

Не надо мрий.90 или 100 градусов в корпусе по сравнению с 300 градусов на штоке-никакой разницы.

Я думаю, что там нет постоянных 300. Да и не постоянных тоже.

Изменено 17 февраля, 2016 пользователем shlec

[С_Г]

Долговечность мск определяется их материалом и температурой штока клапана.

При детонационном горении температура штока еще более растет.

Детонационное горение бывает не обязательно во всем объеме камеры сгорания,чаще оно локальное и м.б. в зоне клапанов,а на частичную детонацию датчик может и не сработать.

Вороватые заправщики разбавляют мочой 95-й как наиболее массовый, 98-й им разбавлять не эффективно и шансов поиметь неприятности больше.

[shlec]

@С_Г,Я уже писал, что ошибок по зажиганию и детонации Диагбокс не показывает, то есть их у меня нет. На слух детонации тоже нет. 

[С_Г]

 

 

детонации Диагбокс не показывает

Читайте внимательнее,что я написал выше.

[shlec]

 

 

Детонационное горение бывает не обязательно во всем объеме камеры сгорания,чаще оно локальное и м.б. в зоне клапанов,а на частичную детонацию датчик может и не сработать.

На частичной детонации клапан не успеет перегреться.

[С_Г]

 

 

Я думаю, что там нет постоянных 300. Да и не постоянных тоже

Вы боретесь с нагаром на клапанах или с чем?

Попробуйте организовать нагар,нагрев масло меньше,чем на ~300 градусов.

 

 

На частичной детонации клапан не успеет перегреться

"Зуб даю" (с)?

От местной детонации прогорают поршни. А датчик не срабатывает.

[shlec]

 

 

Вороватые заправщики разбавляют мочой 95-й как наиболее массовый, 98-й им разбавлять не эффективно и шансов поиметь неприятности больше.

Я думаю более дорогой бензин разбавлять выгоднее(эффективнее), чем более дешевый. И поскольку 95 более массовый, то и поиметь неприятности можно с более высокими шансами.

 

 

Вы боретесь с нагаром на клапанах или с чем?

Я борюсь и с нагаром на клапанах, и закоксовкой маслосъемных, и с задубеванием МСК.

[С_Г]

 

 

поскольку 95 более массовый

То и прибыль от его разбавления выше.

[shlec]

 

 

От местной детонации прогорают поршни. А датчик не срабатывает.

Насколько я знаю поршни лопаются от детонации. И обычно перед этим Диаг всегда показывает ошибки и по детонации и по зажиганию - впрыску.

[С_Г]

 

 

Я борюсь и с нагаром на клапанах, и закоксовкой маслосъемных, и с задубеванием МСК.

Вот и переходите на 98 на надежной заправке.

 

 

Насколько я знаю поршни лопаются от детонации

Неправильно.Лопаются юбки поршней  от большого зазора в паре поршень-цилиндр.

От детонации поршни прогорают.

[hanter46]

разрушение перемычек поршня от детонации тоже возможна ,детонация это огромные  ударные нагрузки ,и страдает все .

[С_Г]

 

 

перемычек поршня от детонации тоже возможна

Да,но читайте не наискосок:

Детонация явление не чисто да\нет ВО ВСЕМ ОБЪЕМЕ цилиндра,она может быть локальной,т. е. не во всем объеме.

Тогда возможен локальный перегрев.

[Sam1]

 

 

На слух детонации тоже нет.

имеете ввиду цокот пальцев? вчера прокатился на этом корыте, пару раз пожалел газку при трогании, цокот не заставил себя долго ждать.. это оно? детонация на слух?

[С_Г]

 

 

это оно

Смотря на каких оборотах.И слушать надо.При большом зазоре поршень-цилиндр тоже звуки будут,но они более глухие.

сожгите 95,залейте 98 и посмотрите,что будет в таких же условиях.

[Sam1]

Shlec,а причина чистки, у вас, тоже были рывки при разгоне или для профилактики полезли?

[shlec]

 

 

Shlec,а причина чистки, у вас, тоже были рывки при разгоне или для профилактики полезли?

До первой чистки( со снятием впускного) были ошибки по зажиганию-детонации, дальше все делаю в качестве профилактики, что бы в будущем обойтись без дорогостоящего ремонта. Но даже когда были ошибки, машина вела себя абсолютно нормально.

 

 

сожгите 95,залейте 98 и посмотрите,что будет в таких же условиях.

Пробовал у себя и тот,  и тот, разницы практически не почувствовал, ни по расходу, ни по поведению машины. Хотя, надо сказать честно, у нас в Киеве 98 далеко не на каждой заправке имеется. Вроде как на Шелле випауер получше, а так везде, я так понимаю, говно продают. Но детонации по ДИАГБОКСУ уже около года не наблюдаю.

[Sam1]

@shlec, где то выше вы писали что делали разкоксовку до тех пор пока жидкость/керосин не стала протекать сквозь кольца в картер.. На ваш взгляд, протекшая жидкость является косвенным показателем отсутствия большого количества шлака, и наоборот? Вчера сделал лавром, залил состав, весь флакон по 1/4 в каждый цилиндр, дергать поршня не было возможности, гараж далеко. 24 часа стояла не подвижно, в итоге в одном из цилиндров жидкости не оказалось, из остальных трех откачал половину флакона, что то осталось в цилиндрах конечно. Завелась с полоборота, не дымила совсем, прогрел, слил масло, смыл не сливаемый остаток 2 литрами свежего масла, залил инео. Через пять т.км планирую сделать снова плюс долгоиграющую промывку от ликви на 200км, и перейти на ликви моли малозольное С3.

У друга на ер6 не протекла совсем за 12 часов, завелась с полоборота.

У меня на фиате за 15 часов протекла полностью, посадил аккумулятор пока заводил, прокаливал свечи, троила, дымила белым облаком, расход масла снизился в двое. 

[shlec]

@Sam1,У нас в моторе коксуются и маслосъемные кольца и поршневые. Когда начинает уходить керосин( у меня за ночь уходит где то по10 мл на цилиндр)то это значит, что очищаются канавки в поршнях( это тоже называется раскоксовкой) и кольца становятся подвижны по отношению к поршню. Но у нас беда с МАСЛОДРЕНАЖЕМ в маслосъемных, из за этого у нас и масло уходит в камеру сгорания, так как масло не сливается через дренаж в кольцах,там очень маленькие отверстия- они коксуются и вот этот кокс ОЧЕНЬ тяжело растворить. Я разговаривал с Сергеем Смирновым( вы, вроде знаете кто это), он говорит, что там образуется почти керамика и ее ничем не растворить. У меня пока тоже не получилось, но я надеюсь еще. На Ликви Моли я проехал 3000 км( тот же Смирнов утверждает что эту промывку можно просто добавлять в масло и просто ездить, у масла только моющие свойства улучшаться), а не 200-300 как они рекомендуют, маслодренаж не раскоксовался. Поскольку я не спешу со сменой колец, то буду дальше пробовать растворить кокс в маслодренаже, не получится - буду менять кольца( чего мне очень не хочется делать). У меня после проливки тоже, бывает, не заводится. Если за 20 секунд не завелась, снимаю свечи, прочищаю карбклинером, продуваю компрессором, тут же снова ставлю и завожу. Обычно со второго раза заводится всегда, продуть свечи нажимая газ в пол ни разу не получалось. только снимать и просушивать.

[Sam1]

,там очень маленькие отверстия- они коксуются и вот этот кокс ОЧЕНЬ тяжело растворить. Я разговаривал с Сергеем Смирновым( вы, вроде знаете кто это), он говорит, что там образуется почти керамика и ее ничем не растворить. У меня пока тоже не получилось, но я надеюсь еще. На Ликви Моли я проехал 3000 км( тот же Смирнов утверждает что эту промывку можно просто добавлять в масло и просто ездить, у масла только моющие свойства улучшаться), а не 200-300 как они рекомендуют, маслодренаж не раскоксовался. Поскольку я не спешу со сменой колец, то буду дальше пробовать растворить кокс в маслодренаже, .

как вы поняли что не получилось растворить кокс? керосин не уходит полностью? у меня в одном цилиндре полностью ушла жидкость, значит он каким то образом не закоксовался!??  в остальных получается за сутки ушло по 16мл (расчетное)Про промывку ликви моли тоже смотрел тест, да, там утверждают что это просто масло с увеличенным пакетом моющих присадок, которое просто можно, цитата  "залить в старое масло и продлить срок до замены"

Кстати у производителя того же лавра не написано , что жидкость должна именно протечь в картер, а наоборот, написано "откачать остатки если остались"....

Изменено 11 апреля, 2016 пользователем Sam1

[shlec]

@Sam1,Когда протекает керосин, это говорит о том, что раскоксовались кольца( у меня вначале за ночь и 5 мл не уходило), то есть стали подвижными в поршнях, от этого появляется компрессия(более высокая). А масло жрет от того, что забит маслодренаж МАСЛОСЪЕМНЫХ колец. Но керосином здесь ситуацию не исправить, нужно более сильное средство. Вот когда масло перестанет уходить в камеру сгорания, а это мы можем определить когда свеча станет чистой, тогда и можно считать раскоксовку полной. И наш двигатель будет служить долго и счастливо. В общем, если обеспечить 3 условия не  попадания масла в камеру сгорания( 1-через МСК, 2- через маслосъемные кольца. 3- через впуск воздуха( новая клапанная+маслоотделители) + чтобы ходили МСК и клапанная нужно температуру ОЖ сделать ок. 90 С), то получим идеальный и долговечный двигатель!

Изменено 11 апреля, 2016 пользователем shlec

[Sam1]

 

 

У друга на ер6 не протекла совсем за 12 часов, завелась с полоборота

Сегодня разговаривал с другом, после обработки лавром он проехал 3000км, масло не съело совсем, до обработки долил бы уже литр!!! Общий пробег 75т.км, масло по мануалу, с4 гранд Пикассо...