Проблемы с катом, лямбда-зонд на замену

[gadzho]

 

 

По подробней что с задней лямбдой, и что висит на синем разъеме под капотом?

на второй - провода обрезаны у самого основания датчика. Оба ДК, по моему, стоят еще родные (судя по номерам) ну или менялись на оригинальные.

[trmntr]

Последствия такие: перерасход топлива и экстримальные условия для каталитического нейтрализатора :)

[gadzho]

 

 

экстримальные условия для каталитического нейтрализатора :)

я уже сомневаюсь что он там живой (возможно уже давно без внутренностей)

[trmntr]

Быстро не умрет.

Ну так отсоедините патрубок перед катом и посмотрите в него, должны увидеть такую картинку:

 

 

 

Если так, то кат не выбит и более менее живой :)))

Изменено 28 декабря, 2017 пользователем trmntr

[gadzho]

Небольшой отчет по проделанной работе.

Вчера снял приборку и действительно, лампочка чека отсутствовала. Поставил. Но ездить с горящим чеком как-то стремно, вдруг какая-нибудь ошибка посерьезней выскочит. Поехал в местный магазин - купил оба ДК. Первый бош 507, второй по рекомендации @usatik33, 537-й. Вкрутил все на место, ELM-кой скинул все ошибки, и чек погас. Проехался примерно 10 км - пока все нормально (чек не загорается). По расходу отпишусь позже. 

 

 

Ну так отсоедините патрубок перед катом и посмотрите в него, должны увидеть такую картинку:

Обязательно посмотрю. Визуально - сварных швов не обнаружил на нем (только небольшая вмятина снизу).

Дальше в планах промывка форсунок и чистка клапана EGR("но это уже совсем другая история").

 

P.S. Да кстати, при демонтаже на старой лямбде все провода были сильно перекручены у самого основания датчика. Серый провод был оторван, черный имел повреждения изоляции. Возможно первый ДК еще и живой, но припаять провода там врят ли получится.

Изменено 29 декабря, 2017 пользователем gadzho

[LSergey]

 

 

Проехался примерно 10 км - пока все нормально (чек не загорается).

По елме работу датчиков не смотрели, интересно было бы взглянуть на графики их работы после минутного прогрева? У меня начинают что-то показывать после 5 минут прогрева, при этом наблюдаются пропуски и рывки при переключении передач. Заказал на пробу у китайцев, жду, когда пришлют.

[gadzho]

LSergey.

Нет, не смотрел. Елм-ка не все функции поддерживает. Я подключался через версию 2,1.

Не надо копировать все предущее сообщение!

Изменено 29 декабря, 2017 пользователем Олегович
Копирование предыдущего сообщения

[trmntr]

Gadzho,

тема про элм где-то есть, попробуйте настроить торк с добавлением пидов, интересно узнать будут ли они на вашей версии адаптера работать, отображая показания всех доступных датчкивов

Изменено 29 декабря, 2017 пользователем trmntr

[gadzho]

@trmntr, Будет время - поиграюсь с настройками 

[gadzho]

@trmntr, Пробовал настроить - не работает.

[gadzho]

Всем привет! Как и обещал, делюсь впечатлениями от замены ДК. Честно говоря расход меня не устроил. По городу БК показывает 14 литров, а реальный - 16.  трасса тоже около 9-10. Решил попробовать реанимировать старый датчик, припаять провода и поставить на место. И при демонтаже бошевской лямбды однаружил черный бархатный налет на наконечнике (хочу отметить, что при снятии старого датчика, нагара небыло). Как я понимаю это признак переобогащенной смеси. Подскажите пожалуйста в чем проблема? ДК плохой попался, или проблема в чем-то другом? Да, старый кислородный датчик выдает ошибку Р0130, и машина при равномерном движении начинает дергаться, а при попытке разогнаться ее еще больше начинает колбасить. После перегазовки впринципе достаточно резво разгоняется.  

[LSergey]

@gadzho,  Немного не понятно из поста, что же на самом деле после смены лямбды. Ошибка P0130 - датчик кислорода на входе. После смены лямбды надо ошибки на компике сбросить и обучить. Ниже в доке есть полезная инфа, может чем и поможет. Как вариант, зависший клапан ЕГР, (мало кислорода, кислород замещается нейтральным газом, итог - богатая смесь) или возможен подсос, (т.е. неучтенный компом дополнительный кислород в составе смеси) реакция лямбды - обедненная смесь, реакция компа - добавить топливо,  результат - обогащенная смесь, реация компа уменьшить топливо, результат - бедная смесь, итог -> троение, "колбас" двигателя.

Обслуживание Система впрыска SAGEM S2000 PM1.pdf

Изменено 6 февраля, 2018 пользователем LSergey

[gadzho]

@LSergey, Ошибки сбрасывал елм-кой. А разве лямбда нуждается в обучении?  

[LSergey]

Да требуется, только не лямбде, а компу. Нужно завести, прогреть до срабатывания вентилятора, проехать 15-20 мин на разных режимах, в том числе и торможение двигателем.

Изменено 6 февраля, 2018 пользователем LSergey

[gadzho]

@LSergey, Сделал все как вы описали - не помогло. Машиной дергало, на педаль газа реагировала неадекватно (тапка в пол, после нескольких передергиваний начинает рвать). Естественно такое меня не устроило, и я решил поставить все как было. Но перед этим решил уплотнить соединение глушителя, потому как напрягал лишний шум из-за неплотного стыка двух труб. А заодно и удостовериться в целостности  катализатора, как советовал  @trmntr,. Все что я там увидел, это пустую банку, и два торчащих датчика. Но почему тогда ни комп, ни елм-ка ошибок не выдавали? Ведь оба датчика по идее должны были выдавать одинаковый сигнал. Возможно проблема была в подсосе воздуха на стыке?

 

P.S.

В итоге поставил первый ДК бош 507, а вместо второго вкрутил отреставрированный первый ДК.

[LSergey]

Возможно проблема была в подсосе воздуха на стыке?

Да, возможно, встречал о подсосе воздуха со стороны выхлопа на просторах инета, но как-то не очень представляю, как это происходит: с одной стороны в трубе избыточное давление в сравнении с атмосферным, т.е. выхлопные газы стремятся прорваться наружу, а не во внутрь, с другой стороны -  все же, поток газов в трубе идет не равномерно, а, как бы, толчками и, в определенные моменты, (после прорыва), создается разряжение в трубе и в этом случае атмосферные газы потоком могут всасываться в трубу, отсюда и избыток кислорода и неправильная оценка ДК смеси (обедненная смесь) которая ведет к увеличению подачи топлива, т.е. переобогащению. Все эти рассуждения похожи на записки по воде, требуют проверки, но есть хорошее правило - сначала устрани видимые причины (неисправности), затем ищи остальные, если они после этого остались. В любом случае, соединения глушителя надо уплотнить, а там уже искать дальше, например, поездить с отключенными датчиками кислорода на усредненной (так сказать, аварийной) смеси, если дерганья уйдут - значит проблема в работе ДК, если остались - что-то другое (катушка, форсунки, клапана, компрессия, клапана и т.д.). Начни с простого - почисти дроссельный узел, осмотри шаговый двигатель (если имеется), проверь шланги адсорбера, картерных газов на предмет трещин, промой форсунки (на СТО) и по-тихоньку отсекай возможные причины, в итоге круг сузится и решишь проблему. И еще, все это - только предположения и не более, требующие проверки, не стоит все принимать на веру, мы все здесь в основном любители и пишем по воде.

Изменено 7 февраля, 2018 пользователем LSergey

[gadzho]

@LSergey,  Честно говоря и я смутно себе это представляю. На данный момент (проехал около 20 км в разных режимах, так сказать обучил компютер) дерганий нет, буду смотреть на расход.

[usatik33]

 

 

встречал о подсосе воздуха со стороны выхлопа на просторах инета

при повреждении гофры, ДК1 будет дурить и жестко. Это мы проходили .

Была даже идея --поставить ДК1 на коллектор. Но она заглохла ввиду трудоемкости.  Опять же, сравнивая моторы ТУ и ЕВ, на ТУ ДК работает более адекватно, и поправка на длину выпускной трубы не нужна. 

Приходилось видеть графики с маааааленькой дырдочкой (прогоревшей) в коллекторе или трубе. Люди поменяв всё, уже вешаться хотели , машина работала абы как. После заварки коллектора-- как рукой сняло.

 

 

Все что я там увидел, это пустую банку, и два торчащих датчика. Но почему тогда ни комп, ни елм-ка ошибок не выдавали?

Евро-2  ???? Хочу себе так

[LSergey]

@gadzho, Ну, вот, похоже, тебе и практический ответ от usatik33 (см. выше пост), похоже, дело в стыке

[usatik33]

@LSergey, стык выпускной коллектор--гофра--от гофры до первой лямбды и до ката (кат является пробкой для выхлопных газов) несомненно имеет значение, а вот стык трубы после второй лямбды погоды не делает. У меня он тоже пропускал, разницы, кроме лишнего шума, не было .

Изменено 7 февраля, 2018 пользователем usatik33

[Олегович]

@gadzho,  а какой моторник у вас стоит? Бош?Сименс?сагем? 

[usatik33]

@Олегович, треклятый сагем S2000-1, судя по году выпуска и объему . 

[Олегович]

треклятый сагем S2000-1

но проблем нет, 

[usatik33]

@Олегович, не всем так везет как мне  . Хотя зная как загорается чек по ДК2 на этих мозгах люди будут ездить годами без ката.    Главное чтобы обрыва и замыкания на подогрев не было, остальное прощается . А вот после рестайла --нет.

[gadzho]

 

 

(кат является пробкой для выхлопных газов) 

дело в том, что у меня там пустота, и о подсосе воздуха на стыке - это всего лишь предположение. Возможно воздух сосет где-то до первой лямбды. 

 

 

а какой моторник у вас стоит?

- сагем S2000. 

 

 

на этих мозгах люди будут ездить годами

по этому и поставил нерабочий старый ДК (с рабочим подогревом) в качестве второго