Иже если на небеси, только затормози!

[MAA]

Brabus, Странно однако, вообще если такая особенность есть, то это обязательно в мануале упомянуто должно быть. 30 все-таки многовато.

[Brabus]

Кстати, АВС регулируется как нито ???(например как инжектор (впрыск))

Или этот система не подлежит настройкам и устанавливается так как есть, от завода производителя??

 

И пару слов о лете...

Летом на скоростях были экстренные торможения - АВС отработал на 200%..

Если логически размышлять из всего моего написанного, то дело получается в 2 вещах - 1 скорость - км в час и дорожное покрытие (гололёд, песок, асфальт).

[Nord]

Кстати, АВС регулируется как нито ???(например как инжектор (впрыск))

Или этот система не подлежит настройкам и устанавливается так как есть, от завода производителя??

 

кстати, а ведь ещё продолжается отзывная компания Ситроен С4 по доработке блока АБС ... может "отсюда ноги растут" ??? :dntknw:

[Brabus]

Nord,

Уже поставили, я и там спросил влият ли то что они ставят на работу АВС?? - Ответ - нет...

[flinter]

Brabus,

дак педаль и должна быть как кол, а что по твоему с ней должно происходитЬ?

[Easy Ride]

Каток,

 

ммм.. согласен от части..

 

на с4 стоит Бошевская 8ая АБС ..

 

как и любая современная абс она 4х канальная и делит всё по ровну ..

 

убеждён, что первые доли секунд на не благоприятном покрытии она позволит более эффективно затормозить если будет больше усилия в магистрали как и любая другая АБС .. а потом конечно она начнёт тупить ..

 

я свою резину сменил давно, потому что мишлен в принципе не признаю раз, Е3А гавно два ..

 

как один из вариантов поставить другой блок АБС с того же ЕСПшного с4 ..

 

по таблице приоритетов ЕСП имеет верх над АБС соответственно ЕСПшный АБС будет больше тормозить чем обычный ...

[Brabus]

flinter,

))))))))) - испорченный телефон, однако...

Понятно что должна впол - она такая и была....

Только вот эфект торможения - никакой, тоесть колёса идут юзом, а неотбивают.

[LUK]

Не, АБС точно работает и при скоростях меньше 30.

 

Регулярно зимой делаю такую проверку- на стоянке разгоняю машину и оттормаживаюсь "в пол". АБС всегда работает. И при 30, и при 15 км/ч. Все классически- прожимаешь педаль, затем в ногу отдает и усилие на педаль возрастает. Дальше жму что есть силы. Вроде как нареканий нет, оттормаживается великолепно...Покрытия пробовал разные: снег, укатанный снег, снег+лед.

[Brabus]

Парни, скажите мне - АВС поддаётся настройкам или нет?

 

Понятно что вопрос к офицалам, но хотелось бы к разговору с ними быть подготовленному..

[flinter]

Brabus,

а откуда ты взял что они идут юзом?? То что ты проскользил далеко??? Так на льду так и должно быть.

[Каток]

Каток,

 

ммм.. согласен от части..

 

на с4 стоит Бошевская 8ая АБС ..

 

как и любая современная абс она 4х канальная и делит всё по ровну ..

 

убеждён, что первые доли секунд на не благоприятном покрытии она позволит более эффективно затормозить если будет больше усилия в магистрали как и любая другая АБС .. а потом конечно она начнёт тупить ..

 

я свою резину сменил давно, потому что мишлен в принципе не признаю раз, Е3А гавно два ..

 

как один из вариантов поставить другой блок АБС с того же ЕСПшного с4 ..

 

по таблице приоритетов ЕСП имеет верх над АБС соответственно ЕСПшный АБС будет больше тормозить чем обычный ...

 

Тут есть немного путаницы... И я, как обычный зануда, хочу внести полную ясность.

 

Нечего ругать французов или хвалить немцев - всё-равно ВСЕ БЛОКИ АБС делают американцы, а именно - BOSСH

АБС может настраиваться, для этого нужно спец-оборудование, поставляемое производителем (BOSСH)

 

АБС ничего не делит поровну, он просто разжимает тормозные колодки на том колесе, датчик с которого показывает, что оно заблокировалось и не крутится, тем самым не давая ему блокироваться.

Поэтому АБС не может повысить усилие торможения, так как он не тормозит, а растормаживает.

Пока колеса тормозят, но еще крутятся, АБС не вмешивается.

ЕСП не имеет приоритета, просто ЕСП работает в других ситуациях, чем АБС. ЕСП притормаживает любое колесо или сторону, если ему кажется, что машину понесло юзом.

 

То есть, АБС - растормаживает, ЕСП - притормаживает.

 

Делит тормозное усилие между колесами система EBD, которой у нас нет.

У нас есть EFU - система экстренного дотормаживания, которая должна помочь, если в критической ситуации водитель запаниковал, и не давит на педаль так сильно, как нужно. EFU заодно включает аварийку.

 

Поэтому, если хочется улучшить тормозные характеристики, я бы наметил такую очередность важности узлов и деталей:

- РЕЗИНА!!!

- тормозные колодки (они бывают "гражданские" и "спортивные", правда, не знаю, есть ли тюнинговые на С4)

- увеличенные тормозные диски (drilled and slotted, для плохих погодных условий) и суппорта (многопоршневые желательно)

- доработка вакумной системы и кнопка отключения АБС.

 

Аж устал писать, стока букав....

Изменено 7 ноября, 2007 пользователем Каток

[GreyZis]

Каток, может все таки BOSCH? но это точно не а мериканцы , а немцы (концерн BOSCH-Siemens) )))) хотя их фиг разберешь чьи они

[Vladimir_62]

В данной ситуёвине, какой вакуумник не поставь, лучше не было бы: его работу блокировал АБС. Колеса скользят, вот он и разблокировывает их, и дело не в недостатке тормозного усилия на поршнях и давления в системе, а в настройках АБС и хреновой резине, которая, сволочь, хреново цепляется за наледь...

 

Лучший (более сильный) вакуумник поможет на сухом асфальте, и только до начала работы АБС.

Как только резина начнет скользить по асфальту, АБС разведет тормозные колодки, какой бы вакуумник не стоял, хоть от Зонды, хоть от Ламбо, хоть с F1.

Так что начинать нужно с резины в первую очередь.

 

Вот это ответ достойный настоящего спеца ! Похожая ситуация была и у меня на Ниссан Альмера , всё точь-в точь и что я сделал : через час снял и выбросил все 4 колеса ( как оказалось по тестам на торможение они не вписывались ни в какие рамки ) и установил колёса , которые по тестам одни из лучших и был поражён поведением машины , резкий старт практически без визга резины , а услышать работу АБС мне больше ни разу не удалось . И сейчас на все свои машины ставлю только её родную-проверенную .

[Змий]

ЕЁ ЭТО КАТОРУЮ?

 

Кхм.. ну ты понял про CapsLock...

Paulus

[Vladimir_62]

ЕЁ ЭТО КАТОРУЮ?

 

UNIROYAL 550 rally- летняя резина , ставлю на все машины которые покупаю , мой сын тоже на ней ездит и о другой не думает , кстати она ещё и очень тихая в движении , её практически не слышно .

[Каток]

Каток, может все таки BOSCH? но это точно не а мериканцы , а немцы (концерн BOSCH-Siemens) )))) хотя их фиг разберешь чьи они

 

сорри, очепятка! щасс исправлю

а хозяева там вроде америкосы? В смысле в Бош, а немцы в Сименс? международный ведь концерн. хотя х.з., я их уставные документы не смотрел

Да это и не особо важно, главное - у них монополия на АБС.

Изменено 7 ноября, 2007 пользователем Каток

[GreyZis]

Каток, ну да, в целом то так, глобализация, так что лучше радоваться, что Бош не китайская компания...

 

как я помню, Бош это одна из крупных контор и не одна она АБС делает...мож там МАГНА какая еще и , думаю, что японцы тоже что то свое делают

[Каток]

Каток, ну да, в целом то так, глобализация, так что лучше радоваться, что Бош не китайская компания...

 

как я помню, Бош это одна из крупных контор и не одна она АБС делает...мож там МАГНА какая еще и , думаю, что японцы тоже что то свое делают

 

У Бошей патент на АБС, так что только они одни делают. У меня на Мазде АБС был всё-равно Бошевский.

[GreyZis]

Каток, мазда=форд, ну или почти равно))) так что вполне...

[vassy]

может ошибаюсь но кажется BrakeAssist начинает работать только при очень быстром нажатии на педаль тормоза.при панике и если ее отпустить она долджна дотормаживать.80 км по правому ряду это не мало и при нештатных ситуациях может любых тормозов не хватить и показаться что их нет.если все таки их действительно нет то может стоит заменить тормозуху))может там уже вода и лед)) в системе))хотя конечно вряд ли.резина тоже играет большую роль в этом вопросе.ну и время сей час такое что местами лед бывает.особенно на эстакадах и мостах.даже при плюсе на градуснике)но при любом раскладе когда срабатывает абс машина должна рулиться даже если она не тормозит.а если педаль реально колом--то что то не так в тормозной системе.может тормозуха к тому времени закипела?)))))))

[Каток]

может ошибаюсь но кажется BrakeAssist начинает работать только при очень быстром нажатии на педаль тормоза.при панике и если ее отпустить она долджна дотормаживать.80 км по правому ряду это не мало и при нештатных ситуациях может любых тормозов не хватить и показаться что их нет.если все таки их действительно нет то может стоит заменить тормозуху))может там уже вода и лед)) в системе))хотя конечно вряд ли.резина тоже играет большую роль в этом вопросе.ну и время сей час такое что местами лед бывает.особенно на эстакадах и мостах.даже при плюсе на градуснике)но при любом раскладе когда Система срабатывает абс машина должна рулиться даже если она не тормозит.а если педаль реально колом--то что то не так в тормозной системе.может тормозуха к тому времени закипела?)))))))

 

Система экстренного дотормаживания у нас называется EFU, и сама за водителя она тормозить не будет. Она просто увеличивает тормозное усилие до максимума. Но стоит отпустить педаль, и и колеса разблокируются. Я проверял, я знаю. При срабатывании EFU автоматически включается аварийка.

Затормози разок так, чтобы она включилась - сам увидишь, как работает EFU.

 

Когда работает АБС педаль всегда реально стоит колом. Проверено не на одной машине.

И когда закипает тормозуха (не приведи господи кому на такое попасть, конечно) то педаль не стоит колом, она просто ватная, дави - не дави, тормозов нет. (если когда-нибудь прокачивал воздух в тормозной системе при смене тормозухи - как раз такой эффект, как при вскипании тормозухи). Впрочем, на современных машинах с вентилируемыми дисками и ДОТ4 по городу вскипятить тормозуху - не простая задача.

Воды за пару лет (а ситру С4 больше будет вряд ли) в ДОТе набраться столько, чтобы она замерзла может только в том случае, если ее туда самому из чайника долить.

И потом, замерзла вода и вскипела тормозуха - вещи взаимоисключающие. Давайте выберем что-то одно.

 

Я считаю, что тут было сочетание наледи именно на этом участке плюс не очень хорошая резина (небось, летняя еще) и некоторая неопытность водителя (извините, конечно, но задубевшая педаль и стук от работы АБС удивляет только в первый раз).

Ну и режим движения, конечно. Переход с сухого летнего асфальта на зимние дороги - как раз время для приключений, пока водитель не привыкнет к мысли, что уже не лето.

Изменено 7 ноября, 2007 пользователем Каток

[flinter]

Хочу добавить к выше написаному что EBD у нас таки есть!!!

 

http://citroen.ru/models/passenger/c4-hatchback/integration/

Цитирую:

1. Антиблокировочная система тормозов (АБС)

2. электронная система распределения тормозных усилий

 

На сайте Citroen.com есть тоже самое в конфигураторе.

[Lima Zulu]

Каток,

Я считаю, что тут было сочетание наледи именно на этом участке плюс не очень хорошая резина (небось, летняя еще) и некоторая неопытность водителя (извините, конечно, но задубевшая педаль и стук от работы АБС удивляет только в первый раз).

Наледь, возможно и была, резина зимняя. А удивляет меня не задубевшая педаль и стук, а то, как она встала - как бы не первый раз замужем, и отчетливо представляю, как работает АБС на ряде машин, да и за лето было немало прецедентов с С4 - дело-то в том, что стучит-то оно как обычно, а педаль вот вела себя совсем иначе, чем при нормальной работе АБС - я же чувствую разницу все-таки... В общем, из ответов в топике понятно, что аналогичных ситуаций ни у кого не было - будем пинать сервис. Осталось доходчиво описать ситуацию, чтобы была понятна разница между обычной работой АБС и тем, что произошло, а то здесь, я погляжу, не получилось. Изменено 8 ноября, 2007 пользователем Lima Zulu

[Fund]

на ТО давно был? как вариант износились колодки, из-за этого упал уровень тормозной жидкости, и появился свободный ход педали. на машине ведь нет индикатора низкого уровня жидкости тормозной?

[Phantom]

flinter,

Я тоже был уверен что у нас стоит EBD. К тому же раньше работал у ОД.

Но у ситроен коненчо стоит наврено распределение тормозных усилий, но называется это явно по другому(не EBD)

Вот что нашел на франц. сайте из комплектации на С4

У них стоит :ABS + REF + AFU и ничего более.

Ну конечно еще ставять ЕСП но как опцию.

 

Вот тут можно посмотреть.