Не работает Воздушный насос

[Nikola1953]

Добрый день, Уважаемые ситроводы, С наступление холодов проявилась проблема с которой борюсь, результат пока отрицательный, дело в следующем. По утрам (и не только) при первом холодном запуске авто 20 секунд работает нормально, после этого обороты начинают прыгать, авто троить, дергаться и вибрировать начинает моргать "чек" на БК — CATALYTIC CONVERTER FAULT, при нажатии на газ обороты авто набирает очень и очень не охотно, глохнет. После перезапуска двигатель работает стабильнее "чек" горит постоянно на БК — Antipollution Fault. Если при прогреве двигателя обороты поддерживать около 1500-2000об, то ошибка не появляется. Итак, после того как появляется ошибка и горит "чек" Лексия выводит ошибку в разделе "впрыск", Пропуск искры в 4м цилиндре, При прогретом двигателе и езде по городу ошибка не появляется, пару раз было при езде на расстояние 150-200км, в пути снова выскакивала ошибка мощность немного падала. Вот суть проблемы, для её решения было сделано: Чистка инжектора и Egr, поменяна лямбда, свечи, катушка зажигания и после проверок и разбирательств пришел к выводу что не работает "Воздушный насос" ситроеновцы и пыжеводы поймут о чём речь, находиться он справа под аккумулятором насыщает холодный двигатель воздухом издавая специфический гул) Проблема в том что у меня он не работает, предохранитель в норме, если подать 12в напрямую — работает гадёныш) Если учесть что, как я понял, включается он от инф датчика охл. жидкости т.е. от температуры двигателя ничего не мешает ему работать(( но не тут то было.

Изменено 11 декабря, 2012 пользователем Nikola1953

[Popesych]

нус ждемс номера ошибки по пылесосу.

[Nikola1953]

мммм так в том по и дело что нету ошибок по нему, но и работать он не работает, специально отсоединял фишку с пылесоса получил ошибку P0410,

 

Вот кое какие данные с лексии, заметил следующее что при первом холодном запуске пункт " Состояние обогащения регулирования смеси - Разомкнутый контур" данный пункт не изменяется и после работы секунд через 30 машину начинает колбасить вылазят ошибки, но но и но если выключить зажигание и завести снова то пункт " Состояние обогащения регулирования смеси - становится замкнутый контур" и машина начинает работать ровно, с чем связанно и почему этот контур не замыкается при первом запуске вопрос

Изменено 11 декабря, 2012 пользователем Nikola1953

[Popesych]

Какое давлние бенза в рампе?

Форсы в норме?

[Nikola1953]

Форсы в норме, не так давно двигатель чистился винсом, про давление в рампе ничего не могу сказать, что то насторожило в показателях?

[Popesych]

Nikola1953, не из-за показаний....

просто пока открытый контур моторник обогащает смесь по своим собственным таблицам при идеальных исполнителях (форсы, давление, расход воздуха). Ну конечно откорректированных на показания датчика температуры, давления в колекторе (читать разрежения) и положения дросселя.

 

Дерганье это фича бензиновых EW моторов.... у меня на Пикассо на 1.8 тоже дергалась до того что глохла в конвульсиях, пока я прошивку не обновил НО у меня никогда не было ошибок. Кстати лямбду осцилом смотрел?

Изменено 11 декабря, 2012 пользователем Popesych

[Nikola1953]

верхняя лямбда менялась, осцилоскопом не проверял

 

прошивку чего не обновил??? может просто в моей прошивке нет этого насоса поэтому он и не работает и ошибок не выдает, возможно такое?

Изменено 11 декабря, 2012 пользователем Nikola1953

[Popesych]

Nikola1953, Вполне возможно что мозг и без пылесоса. Где находиться та птичка в мозге мотора, отвечающая за это, я ХЕЗ. Но насколько позволяют мои познания судить это не от железа зависит а от прошивки двух памятей в моторнике. И когда идет обновление прошивки Лексией все должно совпадать что бы началось обновление.

Вот документ про как моторник пропуски определяет.

Фазы действия Система впрыска топлива MAGNETI MARELLI 6LP.pdf

[Nikola1953]

В ситроен блоге есть немного информации про этот насос в самом конце http://citroenblog.ru/podrobno-o-dvigatele-20-16v-citroen-c5.html

вот ВНИМАНИЕ: Для действия пневмонасоса блок управления двигателем и встроенный системный интерфейс должны быть закодированы....Может кто пояснит более доступным языком??

Изменено 11 декабря, 2012 пользователем Nikola1953

[Leshka]

Из статьи:"Система подачи воздуха в систему выпуска состоит из следующих элементов (*):

Насос подачи воздуха

Клапан подачи воздуха

(*) В зависимости от версии."

Возможно ваша версія требует обновления прошивки двигателя

[Nikola1953]

Вот и я так думаю, а именно прошивку BSI нужно обновить либо же только калькулятор впрыска? лексия мне сможет помочь?

Изменено 13 декабря, 2012 пользователем Nikola1953

[Nikola1953]

up

[Popesych]

Nikola1953 А что АП?

Кажись тут действовать надо... брать Лексию и пробовать обновиться.... хотя бы показать параметры телекодировок в БСИ и Моторнике

[Nikola1953]

Действовать, действую обновил прошивку впрыска с помошью лексии результат тот, же. В БСИ в телекодировке есть какой то компрессор, но он активен, больше ничего подобного не нашел , вот думаю что дальше то

[Popesych]

А дальше дождаться когда мотор будет 17 градусов и запускать мотор. Пылесос должен запустится.

[Nikola1953]

так точно, дожидаюсь, мотор как раз примерно так прогревается и начинается проблема, может на этот насос реле где установлено или кроме предохранителя ничего? и управляет всем BSI

[Popesych]

Nikola1953, Моторник по шине говорит БСи включит пылесос. Бси говорит подкапотному блоку предов включить пылесос.

Может реле внктри подкапотного сдохла? вскрой его

[Nikola1953]

можно по подробнее, на этот насос реле под капотом, первый раз слышу?? или какое реле может ещё влиять :crazy_pilot:/>

Изменено 23 декабря, 2012 пользователем Nikola1953

[Popesych]

Nikola1953, Мерили ток сколько жрет пылесос? Как можно его без реле включать/выключать.

Да! внутри блока предохранителей есть микропроцессор и релюхи... одна из которых коммутирует питание на пылесос.

[Nikola1953]

Значит так, на фишке насоса постоянно 11v но, насос не работает, подключал лампочка тоже не горит, но 11 v есть даже при вытянутом ключе. от аккума на прямую насос работает, даже если на него , напрямую подать и 9v всё равно работает, Проверил отдельно реле на плате BSM, при подаче "-" на катушку реле, щелкает. Чего то не хватает для работы насоса,но чего?

[Popesych]

Nikola1953, Ну в реле сложно запутаться: 2 контакта что реле замыкает и 2 контакта что есть катушка реле.

Замыкаешь силовые контакты и смотришь что нагрузка работает. Потом проверяешь что бы реле щелкала и если нагрузка не срабатывает реле под замену.

[Nikola1953]

это так то на теории, а на практике получается что при подаче 12v на реле оно уже пробивает на выходную ногу и показывает 12v (но малая сила тока), если на катушку подать минус-реле щелкает и на выходной ноге уже полноценные 12v, вот и вопрос откуда вы выходе 12v(такие что и лампочка не горит) если реле ещё не замкнуло контакты(не щелкнуло)? и откуда вообще минус должен прийти

[Popesych]

Nikola1953, Т.е. если замкнуть силовые контакты реле пылесос не запуститься?

[AleksDav]

... вот и вопрос откуда вы выходе 12v(такие что и лампочка не горит) если реле ещё не замкнуло контакты(не щелкнуло)? и откуда вообще минус должен прийти

 

Вы, видимо, используете вольтметр с очень высоким входным сопротивлением, таким высоким, что мимального тока, тока утечки, хватает для того, чтобы вольтметр показал 12v. Утечка возникает из-за низкого (по сравнению с вольтметром) сопротивления изоляции (проводов, реле...), а если прибор питается через полупроводниковый ключ, то там в принципе остаётся маленький ток, который заметен, если вместо ламп накаливания включить светодиод, он горит и после выключения света, но слабо (видно только в темноте). Возьмите стрелочный вольтметр или пробник в виде лампы накаливания и всё встанет на место. Изменено 31 декабря, 2012 пользователем AleksDav

[Nikola1953]

в собранном состоянии на фишке к насосу звониться 12v, но контролька-лампочка не горит! При подаче минуса с аккумулятора( в ручную ) на катушку реле, силовые контакты замыкаются пылесос пускается, получается самостояткльно на реле минус не подается, отсюда вопрос где его искать? откуда он подаётся и т.д.

 

Вы, видимо, используете вольтметр с очень высоким входным сопротивлением

 

Вольтметр самый обычный автомобильный с экраном и "крутилкой" за 200р Изменено 31 декабря, 2012 пользователем Nikola1953