Все про заднюю балку

[1001detal]

  В 06.04.2020 в 13:35, afanyr сказал:

Ремонтные пальцы такого буртика не имеют,поэтому заправляются снаружи.

Показать  

Это какого производителя пальцы не имеют буртика?! Самодельные? Микрометром пользуетесь?

А я голову ломаю, откуда рычаг под посадку пальца просажен?!))) А тут оказывается снаружи засовывают! Я знаю только одного производителя ремонтных пальцев OPTIMAL. У него и 2размера есть, 50,17 и 50,2, при номинале 50,1мм, и технология, которую он продвигает. Остальные делают штатно. Поделитесь, пжт, инфой, если знаете ещё одного производителя.

[1001detal]

  В 06.04.2020 в 14:02, mister z сказал:

Вот для таких "умельцев" цензурных слов нету. Есть только пожелание ...........

Показать  

Я бы согласился с этими словами. Не инженерный подход!

[ВПН]

FAG 830 0039 30 50,17

FAG 830 0042 30 50,20

Ruville 965900 50,17

Ruville 965901 50,20

[1001detal]

  В 06.04.2020 в 14:35, afanyr сказал:

Да ладно. Наверно не хуже чем газовой горелкой и кувалдой балку на куски развалить. 

Показать  

Есть куда стремиться и на кого ровняться!

Газ использую крайне редко. Только из-за закисших торсионов. В основном гидравлика. Каюсь, пока не могу отказаться совсем от кувалды при разборке балки. Работаю на этим. Руки свои жалко. Болят они от кувалды.

Имея обменный фонд, проще скинуть и перекинуть, чем махать кувалдой по месту. 

[1001detal]

  В 06.04.2020 в 15:30, afanyr сказал:

Найдите в сети ролик "ремонт балки немцами" Как-то так. Они вытягивают палец наружу. При этом буртик срезается,а посадочное место расширяется. Дело в том,что на западе есть так называемые ремонтные пальцы. У них посадочное место утолщено. И вот этим методом можно балку перебрать прямо на авто за несколько часов.Лет десять назад комплект стяжек стоил около 25 тысяч. Были на ЭКЗИСТе.

Ну судя по тому ,что он уже несколько дней здесь на форуме сидит, очередь кофе пьет. Без обид.

Показать  

Со всем согласен. Есть ремонтные пальцы. G82765017 и G82765020. Скорее всего они без буртика. Идут только в комплекте с подшипниками. Стоят дорого. Не 25т.р., не пугайте форумчан. Москва2 шт. СПб 1дн.>5 шт. Цена 4554.04р. Мне очень нужен. Есть просаженный рычаг. Колхозить сваркой и герметиком рука не подымается. Однако цена кусается. И надо думать куда девать потом штатные подшипники. Мне они не нужны.

И не переживайте по поводу критики. Мы все учимся. В споре рождается истина!)))

  В 07.04.2020 в 06:27, ВПН сказал:

FAG 830 0039 30 50,17

FAG 830 0042 30 50,20

Ruville 965900 50,17

Ruville 965901 50,20

Показать  

Огромное спасибо! Сейчас гляну возможность покупки и цену.

P.S. К моему сожалению, я предложил за OPTIMAL самую приятную для себя цену. Ни FAG, ни RUVILLE не предлагаются.(((((

[1001detal]

  В 06.04.2020 в 14:47, afanyr сказал:

А как в трубу вода поступает? Там нет ни одного отверстия. С торцов заглушено подшипниками и сальниками.

Показать  

Там же не вакуум. Обычный конденсат образуется. Если балку снимали, то должны сталкиваться с провернувшимися закладными деталями. Тоже, вроде, не в воде, а откуда-то берётся коррозия.

[bahh]

Вода поступает через посадочное место подшипника. Обойма подшипника прилегает неплотно и играет под нагрузкой.

[1001detal]

  В 07.04.2020 в 07:08, bahh сказал:

Вода поступает через посадочное место подшипника. Обойма подшипника прилегает неплотно и играет под нагрузкой.

Показать  

Это в каком случае?! Посадочное место перед посадкой промеряется? Визуально осматривается на наличие рытвин и канав? 

 

  В 06.04.2020 в 16:51, mister z сказал:

Ставишь балку на пресс,

Показать  

Чтобы поставить основные рычаги балки на пресс для выдавливания пальцев, нужно сначала отсоединить её от центральной трубы. Вот это как происходит?

[mister z]

  В 07.04.2020 в 06:05, 1001detal сказал:

А как не снимая?!

Показать  

Вот просто не снимая. К чему столько гемора?  Даже если не пойдёт тормозная трубка, так ей "цена копейка".

[bahh]

  В 07.04.2020 в 07:48, 1001detal сказал:

Это в каком случае?!

Показать  

В случае родных подшипников.

  В 07.04.2020 в 07:48, 1001detal сказал:

Посадочное место перед посадкой промеряется?

Показать  

Только после того , как обзавелись минимумом измериловки, начали  задавать вопрос об измерениях .

  В 07.04.2020 в 07:48, 1001detal сказал:

Визуально осматривается на наличие рытвин и канав? 

Показать  

Вы наверно искренне считаете что на это не смотрят? Если только в сервисе.

  В 07.04.2020 в 07:48, 1001detal сказал:

Посадочное место перед посадкой промеряется?

Показать  

Есть еще обойма пошипника и   она неидеальный цилиндр. В месте где загнут край обоймы диаметр  больше. В щели присутствует капиллярный эффект. Если изменяется величина зазора от нагрузки, щель будет работать как насос.

 

[1001detal]

  В 07.04.2020 в 07:58, mister z сказал:

Вот просто не снимая. К чему столько гемора?  Даже если не пойдёт тормозная трубка, так ей "цена копейка".

Показать  

Напоминаю, я спрашивал про ступичный узел. Вопрос. Как поменять балку или рычаг, не снимая его?

[bahh]

  В 06.04.2020 в 16:51, mister z сказал:

Окончательно выравниваешь

Показать  

Каким образом?

[mister z]

  В 07.04.2020 в 08:27, 1001detal сказал:

Как поменять балку или рычаг, не снимая его?

Показать  

Зачем его снимать? Вот зачем? Полу гнилую трубочку сохранить?

[1001detal]

  В 07.04.2020 в 08:15, bahh сказал:

В случае родных подшипников.

Только после того , как обзавелись минимумом измериловки, начали  задавать вопрос об измерениях .

Вы наверно искренне считаете что на это не смотрят? Если только в сервисе.

Есть еще обойма пошипника и   она неидеальный цилиндр. В месте где загнут край обоймы диаметр  больше. В щели присутствует капиллярный эффект. Если изменяется величина зазора от нагрузки, щель будет работать как насос.

 

Показать  

Даже если бы мне очень хотелось поставить штатные подшипники, то требование к отверстию по натягу подшипника не применимо практически ни к одному из побывавших у меня в руках!!!!! Везде есть как минимум коррозия, а как максимум отверстие больше. чем 58,00мм, особенно если сделать хотя бы хон. Подшипник уже садится не по правилам. Поэтому я растачиваю рычаги и втулю. Для тех. у кого высокие требования. предлагаю купить новый неоригинальный рычаг. Цена там будет от 6т.р. После этого требования снижаются.

P.S. На всякий случай. Не пытаюсь никому навязать своё мнение. Прислушиваюсь к другим. Учусь. Давайте стараться уважительно относиться друг к другу. Металлообработка ещё та наука. Немного проработал на токарном и особенно на расточном станке. Много нового для себя открыл.

  В 07.04.2020 в 08:32, mister z сказал:

Зачем его снимать? Вот зачем? Полу гнилую трубочку сохранить?

Показать  

Минуточку. При чём здесь трубочка, если я говорю о ступичном узле. Вы правильно понимаете вопрос? 

А, наверное, речь идёт об установке штатного решения. Хотелось бы тогда услышать,что вы будете ставить, если из рычага высыпаются остатки подшипников в виде коричневой пыли и остатков роликов, сам рычаг изъеден ржой и с ямами, протёртыми пальцами. Такие рычаги мне попадают в руки в более, чем 80% случаев. О каком штатном решении в этом случае может идти речь?!

 

  В 07.04.2020 в 08:29, bahh сказал:

Каким образом?

Показать  

Тоже интересно почитать про выравнивание. 

[mister z]

  В 07.04.2020 в 08:42, 1001detal сказал:

Вы правильно понимаете вопрос? 

Показать  

Похоже не совсем. Я называю ступицей такую железяку с подшипником, к ней ещё потом колесо прикручивается. А вы что имеете в виду?

[1001detal]

  В 07.04.2020 в 08:52, mister z сказал:

Похоже не совсем. Я называю ступицей такую железяку с подшипником, к ней ещё потом колесо прикручивается. А вы что имеете в виду?

Показать  

Вообще это ступичный узел, так как ступица соединена воедино со ступичным подшипником. Тем не менее мы друг друга понимаем верно.

Не, ставить конечно можно и штатное решение. Однако при таких допусках к запрессовке долго оно не проходит. Посадка идёт не на металл, а на слой ржавчины.

[mister z]

Это вы сейчас о чём вообще? Не надо столько умных слов. Скажите проще, но понятнее.

[1001detal]

Если делать всё по правилам, то штатное решение, установку штатного подшипника, не получится использовать практически никогда. Только замена рычага.

[Олегович]

  В 07.04.2020 в 06:12, 1001detal сказал:

пальцев OPTIMAL. У него и 2размера есть, 50,17 и 50,2, при номинале 50,1мм

Показать  

Пальцы без буртика.

6387 BIRTH

Вес [г] 1560

Внутренний диаметр 36мм.

Сторона установки - слева

6386 BIRTH 

Вес [г] 1900. Внутренний диаметр 30мм. Длина [мм]198.

Сторона установки - справа

Ставил в 18г.  *BIRTH 6386* на левую сторону (не было в продаже на левую сторону).

Найду запасной новый, замерю микрометром посадочный диаметр.

[bahh]

  В 07.04.2020 в 08:42, 1001detal сказал:

Поэтому я растачиваю рычаги и втулю.

Показать  

Смысл после этого мудрить с подшипниками, вроде сделать лучше, но и родные будут нормально работать с жидкой смазкой. Получается много пустой работы.

 

  В 07.04.2020 в 08:42, 1001detal сказал:

Везде есть как минимум коррозия

Показать  

Ничего страшного, установить подшипник с герметиком. Это тоже работоспособно.

[mister z]

  В 07.04.2020 в 09:09, 1001detal сказал:

то штатное решение, установку штатного подшипника, не получится использовать практически никогда

Показать  

Боитесь, что на оборотах заклинит?

Для снятия рычага нужно отсоединить амортизатор, ручник, тормозную трубку, возможно провод АБС. Вынуть стабилизатор и торсион. ВСЁ! Рычаг у вас в руках. Чем мешает ступица? Зачем её снимать? Ну вот зачем?

[Олегович]

Не разбирать тормозную гидравлику, соответственно потом не прокачивать после обратной сборки.

Не надо расстыковывать разъем abs и снимать датчик, так как при манипуляциях с рычагом и датчиком есть вероятность  сломать датчик.

Имхо, датчик в любом случае снимают.

Если ставить уже подготовленные или отреставрированные рычаги - клиент уезжает на своём тормозном щите и со своей ступицей.

Ну и с рычагом без ступицы/тормозным щитом с тормозными колодками проще и легче работать.

  В 07.04.2020 в 13:30, bahh сказал:

Ничего страшного, установить подшипник с герметиком. Это тоже работоспособно.

Показать  

Зетыч давно сказал, при небольших кавернах, ржавчина вычищается и ставится обойма на поксипол. Закроет каверны, не будет деформироваться обойма подш.

ЗЫ1. Этим же способом можно лечить каверны у рычагов с *приваренными* кольцами под сальники м не надо будет втулить рычаги.  

ЗЫ2. Надо три темы создавать:

-Рычаги и родные Подшипники.

- Рычаги и не родные подшипники.

- Замена пальцев.

Четвертую - установка рычагов. 

 ? :-))

Меня интересует, как можно выставить рычаг (в том числе разбитый) при расточке под подшипники 60мм. или втулку. Не нашел в интернете. 

На работе побоялись взяться растачивать, могут сделать за два раза, но нет гарантии  что в рычаге не убежит соосность правого и левого подшипника. Станки такие, берут максимум 60 мм. в глубину, надо будет рычаг переворачивать.       

Изменено 8 апреля, 2020 пользователем Олегович

[bahh]

  В 07.04.2020 в 17:56, Олегович сказал:

На работе побоялись взяться растачивать, могут сделать за два раза, но нет гарантии  что в рычаге не убежит соосность правого и левого подшипника.

Показать  

Прихватить рычаг сваркой к фланцу и по фланцу центрировать.

  В 07.04.2020 в 17:56, Олегович сказал:

как можно выставить *разбитый* рычаг при расточка под подшипники или втулку

Показать  

Сначала по неизношенным частям отверстия, которые глубже. Потом по расточенной и неизношенной

 

 

[bahh]

  В 07.04.2020 в 17:56, Олегович сказал:

Надо три темы создавать:

-Рычаги и родные Подшипники.

- Рычаги и не родные подшипники.

- Замена пальцев.

Четвертую - установка рычагов. 

Показать  

две 

Установка подшипников и рычаги

Замена пальцев и установка рычагов.

[mister z]

Лучше вычистить 90 страниц "пустыхи" и сделать тему пригодной для полезного чтения.