Пожар в моторном отсеке

[Silver115]

Вечер добрый уважаемые!!! Принимайте в ряды. Короче история с самого начала:

Купил я 2 недели назад Пикасика дизельного, катался нарадоватся не мог, пока в один прекрасный момент не вышел из дома с утреца и не увидел дым из под капота. Потушил быстро насколько это было возможно. отчего загорелась непонятно, мчс выдало заключение "замыкание электропроводки в жгуте правой фары". Вообщем сгорела проводка на левом крыле под капотом вместе с коробом предохранителей и релле, крышка воздушного фильтра, жгут правой фары почти весь, ну и еще много пластмассовых мелочей в районе левого крыла, в том числе расходомер воздуха, датчик педали газа, бачок тормозухи и т.д. После осмотра и оценки ущерба решено было восстанавливать машинку. В связи с этим прошу Вашей помощи, так как за 2 недели я не успел запомнить расположение всей подкапотной приблуды. Если у кого-то есть возможность сделать детальные фото подкапотного 2.0 HDI 8кл. буду очень благодарен. В частности интересует левая часть начиная от двигателя и заканчивая крылом, расположение разъемов и датчиков педали газа, троса газа, ну и верхняя часть под стеклом, где бачок тормозухи и т.д. С проводкой разобрался сам, благо электронцик. Купил весь жгут,правда резаный под крылом,(трудновато было найти - впрыск siemens), свой горелый уже поотключал, завтра предстоит сняти крыла и перетяжка проводки. Блок BSI как ни странно остался нетронутым, но работает или нет пока незнаю. Послезавтра к вечеру постараюсь выложить фоты, может кто подскажет чего еще не хватает. Ну вообщем такой недолгий печальный опыт эксплуатации Пикасо. Если у кого есть жгут проводов под Siemens не резанный куплю дорого, а таже буду очень благодарен если есть у кого цветные электросхемы.

[Archer]

Странно, столько раз разбирал... думал, там нечему гореть. Сегодня не смогу фото выложить(темно уже). Может завтра, если успею.

[Popesych]

Silver115, Сименс не может быть, в Пикассо только Бош стояли. Груши же подкачки нет?

А вообще сочувствую....

И если нужны схемы скачайте Citroen SEDRE c BackUP, там будут все схемы.

89И проводку не резанную вряд ли найдете, бо сгорел 10 жгут, который идет аж до багажника, а конкретно по левому порогу до соляронасоса.

[Silver115]

Archer, ну хоть завтра, колупать чувствую буду еще недели 2 и на том спасибо. Гореть есть чему, покурил инет оказывается у них это типовуха, очень много замыканий в жгуте правой фары, только горит не у всех.

Popesych,это как так только бош??? У меня блок впрыска под капотом на 3 отдельных разъема, у боша один сплошной. Насчет проводки совсем не согласен, так как свою уже все поотключал и вытягивается она под капот со свистом, и ниче там назад не идет, все отключается под ногами водителя из BSI, сдернуть фишки со стоп сигналов и датчика под педалькой сцепления и под торпедой 2 жгута, один на приборку тонкий, а второй на все остальное на центральной консоли, только крыло снять придется чтобы вытянуть. Насчет сименса смотрите файл лист 14 из 28. Процентов 30 пикасиков с сименсом. Проводку есть уже токо еще не разбирался с ней. Завтра поеду в Минск там 3 полных жгута из 3-х одинаковых машин с сименсом на выбор, мож полную нерезанную найду. За наводку на схемы спасибо, просто въезжаю только в HDI.

Изменено 7 мая, 2012 пользователем Silver115

[Popesych]

Silver115, Вот так только БОШ. количество контактов на мозгу не характеризует мозг Бош / Сименс.

А вот наличие / отсутствие подкачивающего в баке еще как. Если есть - Бош, нет (но есть груша под капотом, как на рисунке в приатаченном доке) - Сименс. (это относиться только к DW10TD)

По шлейфу ВИН в студию, что бы схему посмотрел - я про шлейф говорил на машину 2005 года.

Изменено 7 мая, 2012 пользователем Popesych

[Silver115]

Машинка 2001 года, если только БОШ то получается что я могу взять проводку с мозгами от боша и сделать себе бош, а топливный насос и форсунки пьезо менять ненадо??? По проводке она раздельная, эт вроде после 2004 пошла мультиплексная (так вроде), ну и ВИН VF7CHRHYB39055855 , ну и раз будете смотреть мож подскажите еще че по вину выдаст. Ну и попутно вопрос - как закрыть ЦЗ без аккума ибо стоит на улице открытая.

[Popesych]

если только БОШ то получается что я могу взять проводку с мозгами от боша и сделать себе бош, а топливный насос и форсунки пьезо менять ненадо???

 

что значит надо/не надо. Проводка только БОШ. И у Боша в DW10TD не было пьезо форсунок, как и топливного насоса от Сименс - они совершенно другие.

А по проводу да... до БСИ провод. Наверно возможно купить на разборке целый.

 

А по дверям - с поврежденной проводкой надо подать на провода ЦЗ (снять с БСИ разъем на ЦЗ - большой 16 контактный разъем номера контактов 3 и 4, номера проводов 620 и 621 ) и закрыть 3 двери, а водительскую потом от ключа.

[Silver115]

Завтра попробую спасибо. И проясните пожалуйста запутанному что есть БСИ, в моем понимании модуль под ногами водителя под блоком предохранителей, просто некоторые называют БСИ модуль системы впрыска под капотом.

[Archer]

Вот:

Изменено 10 мая, 2012 пользователем Archer

[Silver115]

Archer, огромное Вам спасибо, пока пытаюсь проводку с широким разъемом переделать на 3 отдельных(которые на блок управления). Схем нормальных нету, мучаюсь тестером вызванивая каждый провод. SEDRE не хочет отображать схемы в IE8 только текст.

[Archer]

Silver115, а что с остальными интернет браузерами?

Попесыч выкладывал недавно схему по пикассу в ветке с кондишками. Там 3 pdf файла. Посмотрите, может поможет.

[Popesych]

Silver115, Вот схемы по ВИНУ всего что под капотом. (Вебасты же нет?)

Engine coolant heating DW10TD.pdf

Engine cooling system DW10TD (RHY) with air conditioning.pdf

Ignition preheater DW10TD.pdf

Injection-ignition DW10TD (RHY) Bosch EDC15C2.pdf

[Silver115]

За схемы спасибо, если не секрет откуда Вы их дерете??? У меня есть цветные обрывки схем, но там далеко не все.

Кстати,система впрыска BOSCH EDC15C2 все верно, приношу свои извинения за дезинформацию, не разобрался сразу.

[Archer]

Silver115, может на ситроен сервисе? Смотрели там?

Popesych, по схемам 8080 - это и есть компрессор?

Изменено 10 мая, 2012 пользователем Archer

[trmntr]

откуда Вы их дерете???

 

Например, отсюда или попросить тут! Изменено 10 мая, 2012 пользователем trmntr

[trmntr]

что есть БСИ? в моем понимании модуль под ногами водителя под блоком предохранителей

 

Так и есть

http://citroens-club.ru/forum/index.php?showtopic=21991&view=findpost&p=397814

Изменено 10 мая, 2012 пользователем trmntr

[Silver115]

Всем спасибо огромное за оперативные и содержательные ответы!!! Дальше дело за мной. Сейчас 2 дня выходных, думаю к понедельнику выехать. Схемы кстати нашел цветные в djvu формате. Если кому надо могу выложить, хотя я думаю не у меня одного они есть.

[Uspenie]

SEDRE не хочет отображать схемы в IE8 только текст.

 

Чтоб в SEDRE отображались картинки, надо установить

<вьюэр> SVG

-слева внизу окна SEDRE лежит. Или скачать из интернета его.

[Silver115]

Собственно процесс.... Уже волосы выпадают..

[Silver115]

В процессе возникли вопросы:

1. К примеру идут в одном жгуте 2 или 3 провода одинокового сечения и цвета, взять их и разрезать и как потом определить какой провод к какому не вызвания каждый по схеме. Может у них есть маркировка какая, видел точечки по 2 по 3, или циферно буквенная??? Ибо каждый провод вызванивать задолбался уже.

2. У бачка тормозной жидкости и датчика положения акселератора кронштеин общий или 2 отдельных, и на бачек этот на датчик идет один провод, а на датчик акселератора 4 судя по схеме???

3. Что находится в коробочке 1 (см. фото) небольшой блок в нем 2 релюшки и предохранитель???

4. Подскажите схему силовых цепей в точках 2 и 3. В частности провод аккума, стартера, 2 провода в коробку предохранителей что к какой точке???

5. Что такой синее под номером 4, разъем 5-ти контактный???

Ну и пока все. Хочется Вашего подтверждения, так как по логике ответы на свои вопросы знаю, но доконца не уверен.

[Silver115]

Изображение к предыдущему посту

[Silver115]

Вообщем не дождавшись ответов вроде разобрался сам с силовой проводкой. Дело движется к завершению. Вообщем на сегодня состояние такое:

Все работает кроме двигателя. Горит на приборке чек желтый справа крайняя лампа, стартер масллает мотор не пускается. опытным путем выяснил: не подается 12вольт на насос, насоса звука не слышно при включении зажигания, на колодке насоса 4,4 вольт когда маслачиш стартером. Тут вопросы, как работает инерцмонный выключатель и иммобилайзер. ключ у меня один с транспондером который без кнопок. На аварийке моргает красная лампа только когда закроешь авто снаружи, открываешь и она тухнет и при заводке не моргает. Как иммо показывает что не прочитал ключ??? Что еще может влиять на работу насоса??? Я понимаю что нужна диагностика, вот только возможности такой нету, живу в Могилеве, чертова деревня. Нету пока расходомера, но без него вродь как должна заводится. нету датчика положения педали газа, без него заводится или нет??? Все это дело завтра приедет, но что-то мне кажется что не в них дело. Вообщем хелп товарищи...

[Popesych]

Silver115, Если с иммо проблема то во первых БК пишет об этом, а во вторых насос будет работать все равно и даже мотор будет пытаться стартовать (будут редкие но вспышки).

На каком проводе 4.4 вольта? Нашли его на схеме? Куда он идет? И от куда там должно подаваться 12В и чем коммутироваться?

[Silver115]

4,4 вольта на колодке жгута который идет к баку. Появляются когда крутит стартер. На жгуте этом 2 колодочки по 2 провода в одной желтый и серый, во второй белый и серый. По схеме по насосу вообще нифига не нашел, но когда паял проводку, помню что он как-то завязан с выключателем инерционным и с мозгами. А так он идет по левому порогу и вместе со жгутом абс входит в коробку под капотом, а там хз. А, забыл, предохранители все целые, проверял визуально и тестером. Вот кусок схемки, насос №109, идет в преды под капотом, и в двойное реле и фиг разберешь. Двойное релле № 106 как я понимаю на кронштейне мозгов коричневое, возле релле свечей накала.

Изменено 20 мая, 2012 пользователем Silver115

[Popesych]

Silver115, Я хотел что бы Вы мои схемы подняли и смогли прочитать...

там все понятно где померить, что определить почему именно 4.4 вольта на насосе.

Был бы инерционный выключатель виноват вообще не было бы напряжения на насосе.