Citroen C4 NEW (2011)

[Primak]

Да не факт, что будут. А речь и не идет, что они сверх полезные. У потребителя должен быть выбор. Если их не стали внедрять при локальной сборке сразу, то это значит, что это либо накладно, либо недостаточно комплектующих, либо у маркетологов с головой не все в порядке. При этом замечу, что таже хай-фай музыка предлагается и на ds3 и на с3, который классом ниже. Что касается двигателей, то автомат в 4 ступени это топтание на месте, большее количество ступеней позволяет эконмить топливо, сделать эластичным ход, на ухо не так движок давит. Да и 120 л.с. ну я уже говорил, что для активной езды маловато тем более с автоматом таким. Так что есть о чем подумать, ждать возможности заказа вышеуказанных опций и нового двигателя с трансмиссией, брать то, что есть, или убежать к конкурентам.

[VictorC5]

Primak, допотопный автомат не обязательно плохо. Много есть аналогичных автоматов и у других производителей. Конечно, цифра 4 с точки зрения маркетинга проигрывает цифре 6. Что касается потребительских качеств, то не надо вводить людей в заблуждение: 4 передача на 4-х ступенчатом автомате не равне 4 передаче на 6-ти ступенчатом. Ничего там не воет.. Передаточные числа смотрите.

[Primak]

Передаточные числа не причем. А речь идет о шуме двигателя, так как авто едет на высоких оборотах, при этом шум двигателя и больший расход топлива. Если для вас количество ступеней, это только маркетинговый ход, то для меня отнюдь нет. Да и наверное 7-8 ступенчатые автоматы на vw, mercedes, bmw это тоже ,видимо, маркетинговый ход. Это ваше мнение, мое мнение иное. Да и кстати видимо в России, по мнению французов, живут туземцы, что им еще электронный ручник поставлять, как это сделано на той же астре, да и без розетки обойдутся. Вот в Болгарию поставим все опцию, а Россия (второй рынок в Европе) пускает хавает, что дают. Грубо, возможно, но зато точно.

[VictorC5]

Primak,

Передаточные числа не причем. А речь идет о шуме двигателя, так как авто едет на высоких оборотах, при этом шум двигателя и больший расход топлива.

объясните, почему двигатель должен работать на более высоких оборотах, если максимальные передачи в акпп4 и акпп6 примерно равны по передаточному числу?

 

я про немецкий автопром не говорю, он имеет другую ценовую нишу. естественно, 6 ступеней лучше чем 4. но вы готовы будете платить за это скажем, тысяч 100 рублей разницы? да и с айсинами нынче перебои, а ал4 производится во франции.

[Primak]

А с передаточными числами какой АКПП вы сравнивали? Да возьмем астру, если так удобнее, там тоже 6АКПП, да немец, но в одном классе и цена споставима. Я все виду к тому, что на России то ли хотят экономить и при этом больше продать, либо считают, что нам этого достаточно и возможности выбора не дают, а может всему виной ds4, чтобы не создавать ему конкуренцию в том же двигателе 155.

[max_c4_picasso]

так к слову, в тойоту аурис тоже ставят 4-х ступный автомат!

Изменено 23 мая, 2011 пользователем max_c4_picasso

[VictorC5]

Primak,

Да хотя бы с 6-ти ступкой айсин:

 

АКПП AL4

I - 0.3667

II - 0.6667

III - 1.000

IV - 1.4074

 

АКПП Aisin AM6

I - 0.2410

II - 0.4220

III - 0.6430

IV - 0.8663

V - 1.1640

VI - 1.4580

[Primak]

Ну видно, что передачи растянуты на Al4.

[VictorC5]

Primak, что же, от этого все "выть" будет? )

На передачах 1-3 не ездят на таких оборотах, что все воет (разве что кавказцы любят так движки ушатывать). А на последних передачах режим работы акпп и двигателя примерно одинаков. К тому же, ремонтопригодность, а главное цена ремонта и сроки ожидания японского айсина, особенно с учетом недавних событий - это большой-большой минус!

[shpunt]

АКПП AL4

 

вообще-то на новом С4 стоит новая АКПП АТ8. или АL4 и есть АТ8?

но, как ни крути, 6-ступ автомат экономичнее и почти не имеет рывков при переключениях.

Изменено 23 мая, 2011 пользователем shpunt

[Primak]

О чем собственно и речь, ну AT8 это слегка доработанная al4, говорят с ней должно быть меньше проблем.

[anton110185]

Ребят,о чем тут речь идет!Всем прекрасно известно,что АЛ 4 полное г...но,которое мы употребляем с 2004г.,и его "модернизация" в 2008г. ничего не изменила.Поэтому "мудрый" ход производителя поставить его на новый ситр не стоит даже обсуждать.А тот,кто пытается каким-то образом сравнить 6ст.АКПП с 4ст. скорее всего сам ездит на мех.Сам ездил на многих автоматах и на 4 и на5 и на 6ст.,разница огромная.НО на ал4 есть все недостатки всех акпп сразу.И рывки и толчки и дурацкий двойной переход на 3 и многое другое

[Nord]

которое мы употребляем с 2004г.

 

The AL4 automatic gearbox, designed and developed co-operatively with Renault since autumn 1997, incorporates quite sophisticated electronics, providing a degree of analysis of driver style and driving conditions to facilitate selection of the most suitable ratios.

http://vehicle-engineer.com/Sections/This_Issue/article_print.asp?id=10

[VictorC5]

Не, ну понятно, что если меряться письками, то 6 ступеней лучше чем 4, 2004 год лучше чем 1997. А если просто ездить и не парится - то глядишь найдется в жизни вопрос по-важнее, чем количество ступеней в средстве пережвижения. Ну немного по-экономичнее будут многоступенчатые автоматы, да. Но с4 на автомате машинка тоже неплохая, я ездил на с4, потом с5, сейчас вот иногда на 308 с той же коробкой. Все устраивает абсолютно, просто надо "чувствовать" технику.

[Primak]

Возможно ты спокойно ездишь, а мы говорим об активной езде, с уверенными обгонами и т.д.

Изменено 23 мая, 2011 пользователем Primak

[siverstong]

Что такое "6 ступ EGS" ?такими коробками комплектуется С4 в ЕС а у нас как всегда мусорка из АЛьки.

[shpunt]

6-ти ступенчатая EGS - это робот. Electronic Gear Shift - Электронное переключение передач. имеет аналогичные проблемы как и DSG на VW. и хуже чем обычная АКПП.

...

У EGS электронно-гидравлическая система управления. Переключением передач и выжимом сцепления управляет единый электронно-гидравлический блок. Само переключение передач происходит как в обычной механической КПП, но управление им осуществляет гидравлический исполнительный механизм, главной деталью которого является так называемый "S-вал" (S-cam), который обеспечивает быстроту и точность переключений. Электронно-гидравлический блок, одновременно с управлением переключением передач, управляет выжимом сцепления.

Изменено 24 мая, 2011 пользователем shpunt

[siverstong]

Короче Ситроен категорически против нормальных двигателей, коробок и возможности установки полного привода.

 

И даже эта новость меня не радует.

 

Лучшие двигатели 2011 года

Среди моторов в категории "от 1,4 до 1,8 литра" снова выиграла 1,6-литровая турбированная "четверка" — совместная разработка BMW и PSA Peugeot Citroen, которая устанавливается как на модели MINI, так и на автомобили французской группы.

[max_c4_picasso]

Может наш завод таким образом избавляется от старых партий движков и коробок, которые не успели установить на предыдущие с4?

[Dzimao]

Что такое "6 ступ EGS" ?такими коробками комплектуется С4 в ЕС а у нас как всегда мусорка из АЛьки.

 

В ЕС такая же ситуация со 120 сильной бензинкой - только Алька или мех.

[sub99]

Заказал(вернее выбрал из готовых приехать в наш город) С4 Tendance с опциями... 02.6 не обещают, говорят "в начале июня...." Exclusiv'ов пока нет... Но тут либо ждать и получать довольно много положительных отличий, но ценник вообще приблизится к 800.000 или ... не ждать.

Изменено 24 мая, 2011 пользователем sub99

[GreyZis]

странно что про то что хотят вернуть старый 109 сильный мотор никто не говорит, а все плачут по поводу АЛ4)))))))))))

 

http://www.autoreview.ru/news/4967/114963/

В Европе у C4 три бензиновых двигателя и четыре турбодизеля, но в «российских» планах пока только эконом-версия со старым мотором 1.6 (110 л.с.) без фазовращателей.

[juster]

И рывки и толчки и дурацкий двойной переход на 3 и многое другое

 

вы сейчас имеете ввиду странное поеведение на второй скорости?? что вроде только что переключилась по всем признакам а на самом деле едем на второй.

 

кстати при спокойной езде у меня больше чуствовались рывки. а при активной я с замиранием сердца слушаю истерику движка перекрученого.....

 

по поводу ремонта японского автомата и сроков поставки, я бы тоже не испугался так как моя ал4 ждет комплекта герметизации уже месяц. вроде как на следущей недели должны довезти уже )

Изменено 24 мая, 2011 пользователем juster

[Dzimao]

странно что про то что хотят вернуть старый 109 сильный мотор никто не говорит, а все плачут по поводу АЛ4)))))))))))

 

Устали хранцузы оплачивать капиталку бмвшных шедевров ))))))))))

[Primak]

Да уж думал уж заказать excluisive с некоторыми допами, так нет возможности, в ближайшие 1,5-2 месяца такой комплектации на заводе не собираются делать. Это еще один минус в сторону ситроена, люди ведь не захотят ждать и откажутся от покупки. Что за совковые времена...