Задняя подвеска С4

[НиколайS]

Всем привет.

Хотел поделиться своими впечатлениями и спросить совета у бывалых и сведующих водил CITROEN C4 хетчбек. Машине 3 месяца, все устраевает в дизайне, особенно-в нутри. Очень нравится. Но вот один нюанс- после поездки по трассе Москва- Волгоград (М6) начали пробивать амортизаторы передние и задние. Дорога (если это можно так назвать) очень убитая, вся в калдобинах и выбоинах. В машине ехали 3 человека, вместе с водителем и в багажнике 30 кг. Я в полном трансе, на сервисах говорят, что все в норме, даже на стенде проходил диагностику амортизаторов. Но мне не понятно почему ни чего не показала диагностика. Ведь ощущения не обманешь.

Прошу совет бывалых водил. можно отправить на posht@mail333.com

[Newer]

Мне подвеска нравится.....

Я в принципе не понимаю минусы жёсткой подвески....

ну потряхивает, ну постукивает....

ну не лимузин же....

 

а ещё есть мнение что всё это просто субъективные ощущения.... ну и потом зад ведь лёгкий.... а вот слегка его нагрузить сумками или пассажиром и уже не такой он и жёсткий....

 

а лежачих полицейских тоже проезжать надо умеючи....

я на 206-й себя приучил по-правильному по ним ездить 8)

а то прощай попа :D

[Сильвер]

НиколайS

Подвеска конечно жесткая, но это есть гуд! Для "молодежной" машины это вообще большой +. Вы ее купили не для того чтобы ехать как ветеран войны 1812 года. Вы на ней будите «пулять» а пулять и лихачить (переставки, повороты на больших скоростях) на мягкой и длинноходной подвески выполнять не то что стремно, а очень стремно, в каждую минуту, думаешь что перевернешься! У С4 есть еще один большой + задняя ось шире передней оси, а колеса имеют отрицательный угол развала! Угол развала положительно влияет на прохождение поворотов и переставки! Если кому интересно могу предоставить картинки с распределением сил влияющих на заднюю подвеску и машину в целом! Трех дверный кузов рулится на много лучше чем 5-ти. Филейная часть у 3-ох дверки намного жестче, что опять-таки положительно влияет на управляемость! Кстати тут напрашивается ответ на многие вопросы, а именно какая резина на зиму лучше, что ставить на заднюю ось при шипованной передней оси. Да кстати по поводу полицейских есть целая наука как их проезжать, я например, почти не сбрасываю скорость! Так что жесткость только в плюс!

[flinter]

Сильвер

ты мне скажи задняя подвеска как устроена?

[Сильвер]

flinter

Что именно тебя интересует?

[flinter]

Сильвер

зависимая или независимая. например.

[Сильвер]

flinter

Стыдно мне за Вас! Частый гость (три звезды) ……

Теория

Что такое подвеска - рычаги, пружины, амортизаторы, ступицы, совокупность механизмов, которая связывает колеса с кузовом, позволяет им катиться, а также препятствует кренам автомобиля и гасит вибрации. Есть два типа подвесок: независимая, зависимая. И несколько разновидностей: пассивно подруливающая (эластокинематическая), многорычажная подвеска, гидро и.т.д.

Практика

У С4 задняя подвеска полузависимая, пружинная, с гидравлическими телескопическими амортизаторами со стабилизатором поперечной устойчивости!

[flinter]

Сильвер

стыдно полузависимую подвеску называть спортивной! 8)

 

Я к этому и клонил.

[Сильвер]

flinter

А в каком месте я ее назвал спортивной? Или я не туда смотрю? Кстати французы сделали много для того чтобы на данном типе подвески нормально проходить повороты и осуществлять переставки!

[flinter]

Цитата "Вы на ней будите «пулять» а пулять и лихачить (переставки, повороты на больших скоростях) на мягкой и длинноходной подвески выполнять не то что стремно, а очень стремно, в каждую минуту, думаешь что перевернешься!"

 

Пулять и лихачить на 1.6 чтоли? Вобщем незнаю насколько С4 лучше чем С3 в управляемости, но на С3 есть такой баг, одно колесо попадает в яму, колбасит весь зад.

 

До С3 была машина с независимой задней подвеской, такого небыло.

[Сильвер]

flinter

Из приведенного выше ни чего про спорт не увидел :(

Что касается того, как можно ездить на С4 с увеличенной главной парой промолчу! Если разбираетесь, поймете! Что касается управляемости С4 и С3, остановимся на одном факторе, а именно на колесах. У С3 колеса 165/70 R14 или 185/60 R15. Это даже не низкий профиль, у Вас машина на много больше плавает при маневрах, чем С4 с 205/55 R16. У меня есть знакомый, который катается на ВАЗ 2114 у него колеса 195/55/15 летом. Чуете разницу, по отдельным характеристикам управляемости его ВАЗ 2114 можно сравнить с С3. Что касается ям, то тут все зависит от ямы от скорости ее прохождения и от траектории, не все так плохо! Хотя есть определенные минусы и плюсы данной подвески!

[flinter]

Сильвер

не согласен я нифига. У меня прошлая машина была со 185/65/14 плавала меньше чем С3 на 185/60/15. Точнее она вообще не плавала, да и задний привод, летом на асфальте он рулит.

 

Подвеска была длинноходней. Это был Форд Сиерра. Управлялась она получше.

 

Но на С4 я не ездил... и с удовольствием прокатился бы с кем-нибудь чтобы сравнить ощцщения.

[Сильвер]

flinter

Про задний привод согласен! Летом ЗачОт! Но, правда, только при разгоне! В остальном все не фонтан! Хотя, все зависит от машины и от компоновки и развесовки по осям, я сам лично откатал 1,5 года на классическом приводе! Что касается "плавучести" на переставках, скажу по-простому, ест куча факторов влияющая на данный баг. Тут и заниженность подвески и колеса и ширина колеи и ….. С3 и Форд Сиерра разные классы, габариты и подвески

[flinter]

Сильвер

задний привод позволяет под большим углом поворачивать на одинаковой скорости по сравнению с передним. (без заносов если, правда с заносами тоже лучше)

 

добавлено позже:

 

это не из моего личного опыта, а читал :D

[НиколайS]

Мужики, я говорил не о жесткой подвеске, а о том, что амортизаторы начали пробивать. Пробег 5000 км.По паспорту у С4 -нагрузка на заднюю ось 850 кг (допустимая), у меня закрузка была 400 кг . Это и водитель, пассажиры и груз в багажнике. Раньше этого не было. Не могла же измениться характеристика пружин за такой пробег? Хоть на диагностике говорят все в норме. Может не хотят нормально делать без бабок- машина на гарантии.

Буду благодарен за совет

[arcada]

НиколайS

а что значит "начали пробивать"?

как это вообще происходит? при каких условиях?

чуть поподробнее...

[НиколайS]

Привет всем.

Примерно на скоросте 30-40 км при попадании в выбоину, поршень амортизатора ударяет в крепление, ощущается как стук (отчетливый). У меня такое было на другой машине, после замены амортизаторов все прекратилось и руль перестал ощущать неровности на дороге.

В нормальном, рабочем, состоянии, у поршня должен быть запас рабочего хода. Я думаю, часть жидкости вытекло.

[flinter]

НиколайS

а может тупо стойка от вибраций чуть открутилась? Тогда и стучит. Диагностируется на вывешеном колесе, дергать за стойку...

 

Хотя как в ситроене незнаю, у меня на форде передние были плохо затянуты и постукивали, затянул, и стуку прошли.

[НиколайS]

Спасибо за соучастие.

Может еще кто, что-то посоветует?

[arcada]

НиколайS

вообще не совсем понятно, что значит отчетливый стук...

вот у меня при езде по нашим дорогам то же иногда пробивает, но это нормально, такая уж подвеска на С4...

кстати, вы бы ВИН эксперту в атлант-м сбросили в личку он бы вам сказал какие аммо у вас стоят, обычные или усиленные (в Россию и те и те поставляют)...обычные - табуретка, усиленные - вообще попа...

просто интересно...

[НиколайS]

arcada , спасибо за подсказку, а по подробнее- кому и куда? Завтра посмотрю и сброшу.

Отчетливый------ значит ни с чем не перепутаешь стук поршня амортизатора на выбоинах, загрузка то минимальная, а если загрузить 600 кг....? На 2 оси.

Если это так, то мне не хотелось-бы иметь машину за 600000 руб с таким стуком. Придется думать еще над этой проблемой

[arcada]

НиколайS

вот, изучи тему - http://www.citroens-club.ru/forum/viewtopic.php?t=273

 

сообщишь в личку ВИН и посмотришь какие у тебя амо...хотя имхо это все шаманство, хоть простые, хоть усиленные - один фиг скамейка...

[Сильвер]

НиколайS

 

Возможно у тебя из-за этого жми странные звуки! Почитай! Проверь! По поводу пробивки амортизаторов – скорее всего это самовнушение! Хотя ………

По поводу передних, я пас!

[Сильвер]

Про шумность подвески на С4 многие писали и пишут!

Многие делают шумоизоляцию багажника и задних колесных арок!

При этом ни кто не устраняет причину возникновения "шумности подвески" и не проводит причинно следственную связь!

Я тут немного полазил в грязи под машиной и нашел как минимум несколько элементов влияющих на стуки и посторонние шумы при работе подвески!

 

1. защитный чехол стойки амортизатора!

2. защитный локер (подкрылки) колесных арок!

3. и еще шумность облицовочного пластика 3 двери ну или 5-ой (Иногда, кажется, что это стучит подвеска, а на самом деле стучит пластик по металлу при проезде ям!)

 

теперь по пунктам!

 

1. Когда он находится не в исходном положении см. картинку (1 и 2) стучит даже на маленьких ухабах, причем звук такой что ни когда в жизни бы не подумал что это от него! Исправляется усадкой его с покручивающими движениями обратно!

2. Обнаружил случайно! Пластик прикручен не везде! При этом практически везде соприкасается с металлом колесной арки. В тех местах, где нет жесткого крепления к кузову, он немного играет! При попадании в ямки идет вибрация по кузову и т.к. данный элемент не закреплен жестко он стучит по колесной арке, да так чинно стучит……. Короче! Подложил под него кусок шумоизоляции в распор покатался по ямам все тишина!

3. Проклейка пластика и мест крепления клипс решит проблему!

 

Резюме! Если к будущему лету меня не доконает это чудо Французской инженерной мысли, и я его не продам! То проведу работы по устранению заводских ляпов! Ляпов на самом деле и не в подвеске столько, что писать лень! Расскажу только парочку остальное просто лень писать! Не закручены до конца гайки крепления спойлера – обнаружено при ШИ облицовочного пластика 3 двери! Не закреплен бочек омывателя – обнаружил при регулировки ПТФ просто решил протянуть болты и гайки! Когда шел за набором ключей хотел верить что С4 это не предыдущий ВАЗ 2114 и ни чего протягивать, вкручивать не придется! Резюме, крепление бочка омывателя было просто прихвачено (наживили) и вся конструкция болталась!

[DOC]

У меня к стати защитные чехлы на задних стойках на первой сотне с мест слетели. Сначала пробовал ставить на место, но эти падлы все равно слетали. Тогда поехал на сервис и заставил их посадить на клей. Сейчас вродебы все нормально. :evil: