Установка сигнализации на Berlingo First

[Алекс-др]

Хочу задать вот такой вопрос. Почему в этом разделе? Потому что интересует установка сигналки именно на каблук. Машина пока не куплена, но это будет или Берлинго и скорее всего не фест, а новый. По форуму нашел только две темы

http://citroens-club.ru/forum/index.php?showtopic=6922

http://citroens-club.ru/forum/index.php?showtopic=15355

 

 

толком в них ничего нет. Хочется конкретики.

 

Обсуждать нужность этого устройства (сигналки) не хочу. Страховка это хорошо но и у нее есть минусы (их тоже обсуждать не хочу, тк мне это не интересно). Я понимаю, что Ситроен не находится в лидерах по угону , но защиту хочу ставить. Соображения просты: сигналка может предупредить о краже груза в машине, опять же музыку может сохранить. Автозапуск обеспечит теплый салон и немедленный выез с утра зимой (люблю спать и 10минут с утра лучше проведу в кровати, чем прогревая авто).

 

Есть ли люди кто сам ставил сигналки или кто вникал в процес установки. "Сложная" ли машина Ситроен? Я к тому, что скажем немец обычно сложней японца (это к примеру). Как управляется ЦЗ (по цифре или аналогом) ? Есть ли проблемы с концевиками (подключение к салонному свету не очень люблю) , а то в форде фокус могут быть непонятки и КАН модуль там желателен. В общем хочу советов. Про КАН модули тоже интересно.

 

ЗЫ разместил тему в разднле Берлинго, тк раздел "новый Берлинго" посещает меньше народа.

[4y6auc]

Машина сложная, без пузыря не разберёшся (немцы с японцами нервно курят в стороне).

Конкретика - дело не благодарное. Алгоритм установки трудоемкий и описанию не подлежит...

[Алекс-др]

4y6auc, когда конкретика была или стала неблагодарным делом? Флуд неблагодарное дело в форумах. Они (форумы) я так думал нужны чтоб обмениваться информацией, а не самоутверждаться. Я задал вопрос взрослым людям ( на мой взгляд владелец Берлинго это вполне уравновешенный человек, без лишнего понта.Машина ведь коммерческая без понта). В ответ получил конкретно бестолковый ответ не о чем. Хотя нет не бестолковый, спасибо за поднятие поста.

 

Я не сижу на стакане и разобраться постараюсь без пузыря. Я не считаю , что скрутить пять проводов это очень трудоемко для меня. Я не дальтоник и руки у меня не трясутся.

 

ЗЫ процесс установки весьма хорошо можно описать если ставил сам. Есть места подключений, цвета и номера пинов в разъемах. В машине очень мало мест , которые не поддаются описанию.

[medved]

Ставил сам на Орион (берлинго с узкими фарами), в принципе кроме сдвижной двери все стандартно, Центрального замка у меня не было, по-сему замками управляет сама сигналка. А чем вам не нравится подключение к салонному освещению?, Намного проще чем выискивать все провода от родных концевиков, а вежливый свет обходит сама сигналка(програмируется). Только установка тригера капота+багажника, подключаем ко второму входу для тригеров(есть во всех сигналках), этим и разделяем зоны. На сдвижную дверь контакты подпружиненные, типа как на газели, продаются там же где и сигналки, под них на двери и стойке есть места закрытые резиновыми заглушками.

[Алекс-др]

Если салонный свет не включается больше , кроме как после закрытия дверей, то вариант с задержкой проходит хорошо. Но некоторые сигналки при тревоге "подсвечивают салон" , хотя и этот варипант работать будет нормально. Плюс надо учесть, что скорее всего машина будет с ЦЗ и пультом. Хочу сразу учесть такую фишку как случайное(или не случайное) нажатие на штатном-родном брелке ключе кнопки. Скорее всего при этом нажатии будет включен свет в салоне. Это может спровацировать тревогу по дверям (если они подключены к свету)

Значит с ЦЗ замком проблем не было по причине его отсутствия.

А зажигание статус прям с замка взяли? Провода были силовыми или информационными (тоненькими)?

Световая сигнализация как делалась? Как были вычисленены силовые провода поворотников?

Изменено 21 мая, 2009 пользователем Алекс-др

[Kuk]

Если салонный свет не включается больше , кроме как после закрытия дверей, то вариант с задержкой проходит хорошо...

 

Этот вариант проходит в любом случае вне зависимости от конфигурации выключателя, и боюсь единственный..

Хочу сразу учесть такую фишку как случайное(или не случайное) нажатие на штатном-родном брелке ключе кнопки. Скорее всего при этом нажатии будет включен свет в салоне. Это может спровацировать тревогу по дверям (если они подключены к свету)

Здесь противоречие: разблокировка замков не означает открытие дверей, т.е. замыкания концевиков...

А зажигание статус прям с замка взяли? Провода были силовыми или информационными (тоненькими)?

Световая сигнализация как делалась? Как были вычисленены силовые провода поворотников?

на зажигании ессно провода силовые.. свет как хочешь, так и делай - легче всего найти провода под пластиковой накладкой на пороге в салоне..

 

зы. не пойму, платить 9тыр против 0.5тыр и собственной работы только за замки и потом самому пытаться ставить сигналку.....заказал бы уж штатную с управлением от ключа/брелка...

Изменено 22 мая, 2009 пользователем Kuk

[medved]

А зажигание статус прям с замка взяли? Провода были силовыми или информационными (тоненькими)?

Световая сигнализация как делалась? Как были вычисленены силовые провода поворотников?

 

+12 зажигания брал с замка, вычислил тыкая тестером в колодку проводов которые идут на замок зажигания, подключал проводом которым комплектуется сигналка, т.к. длинны хватало. По поводу толщины, скорее всего подойдет любой тоненький провод, т.к. от этих +12 сигналка не питается, а тока получает инфу что зажигание включено. Световая сигнализация ещё проще, ищешь по схеме куда подключена кнопка аварийки или саму кнопку, не знаю как в новых сделано, берем прибор-тестер, при нажатии на одном из проводовбудет менятся +12 и 0 синхронно с работой лампочек - туда и суём провод световой сигнализации, ежли их несколько, то первый по схеме сигналки.

 

на зажигании ессно провода силовые.. свет как хочешь, так и делай - легче всего найти провода под пластиковой накладкой на пороге в салоне..

 

 

Сигналка, любая питается силовым проводом, обычно он красного цвета и силовые цети всегда защещены предохранителями, а провод статуса зажигания сигнальный.

[Гость JUMO]

4y6auc, когда конкретика была или стала неблагодарным делом? Флуд неблагодарное дело в форумах. Они (форумы) я так думал нужны чтоб обмениваться информацией, а не самоутверждаться. Я задал вопрос взрослым людям ( на мой взгляд владелец Берлинго это вполне уравновешенный человек, без лишнего понта.Машина ведь коммерческая без понта). В ответ получил конкретно бестолковый ответ не о чем. Хотя нет не бестолковый, спасибо за поднятие поста.

 

Ну это нормально, именно "по форумски" :)

Отвечу и я неинформативно :(

Машина видимо новая? И на гарантию Вам глубоко начхать? Или Вы сертифицированный специалист по установке сигнализаций?

Хотя это врятли - тогда таких вопросов не задавалось бы :(

Поставить стандартную сигналку котоую может отключить маломальски квалифицированный угонщик - это умно :(

Еще умнее ради собственной нежной жопы заблокировать штатный иммобилайзер который как раз не всякий угонщик БЫСТРО победит :(

Оставленную в салоне музыку или ценные вещи наркоман попытаецо добыть банально расколотив стекло каменюкой - в поиске бабок на "дозу" его визг сирены не остановит :(

Ну про великую вероятность лишиться гарантии надеюсь понятно? И это не пугалки дилеров - если сигналка установлено конторой имеющей лицензию на такие работы то лишения почти 100% не произойдет...

А накосячить самому можно - это хоть и полуутилитарная машина, но проводка там мультиплексная, она фамильярности может не понять :(

Что можно реально сделать? Я бы отказался от автозапуска, по крайней мере в первом берлинго (с недизельным двигателем) салон зимой прогревается очень быстро, жопогрейка тож присуцтвует.

А хочется оралки - есть модели сигналок для установки на мультиплексные шины параллельно ЦЗ, мне 3 года назад поставили какуюто модель ФОРТРЕССа - она и свой брелок имеет и параллельно с ним управляется штатным ключем с кнопками...

Ну и бросать на улице груженную чемто ценным машину на мой взгляд опрометчиво в нашей стране, в таких случаях я бы предпочел охраняемую стоянку.

Да, кстати форумы это не только место для однозначных советов, но и место для обсуждения вариантов решения проблемы или способов этих проблем избежать.

Поэтому если мой ответ Вам показался неинформативным - не нужно мне об этом писать, я все равно свой вариант решения проблемы уже реализовал именно так как написал и мне уже Ваше мнение неинтересно :(

Не говоря уж о том что хамить помогающим решить Вашу проблему - последнее дело :bye:

[Dmitriy C5]

 

Да, кстати форумы это не только место для однозначных советов, но и место для обсуждения вариантов решения проблемы или способов этих проблем избежать.

Не говоря уж о том что хамить помогающим решить Вашу проблему - последнее дело

 

+1 Где-то, примерно, как-то так! :good:

[4y6auc]

2: Алекс-др

Вот мы и обмениваемся опытом. Мнение других, которое хочу заметить не такое уже бестолковое надо уважать. Задавая, вопрос взрослым людям получаете взрослый ответ.

На счёт стакана – это вообще смешно, как так можно реагировать?

Описать процесс можно только во время процесса, который происходил месяца два назад.

В машине НЕТ мест которые не поддаются описанию. Достаточно простого двухполярного тестера. Я не говорю о принципиальных электрических схемах с распиновкой фишек.

[Алекс-др]

2 Kuk,

Здесь противоречие: разблокировка замков не означает открытие дверей, т.е. замыкания концевиков...

да не означает, но в этом случае машина может зажечь свет в салоне , а это для дополнительной сигналки будет тревога по дверям со всеми вытекающими. Машины нет под рукой, ее вообще пока нет. Я пока ищу теоретическую базу. Почему и задаю такие вопросы.

на зажигании ессно провода силовые..

так бывает, но не на всех машинах. Абсолютно точно могу сказать на Корсе Д повода тоненькие информационные.

зы. не пойму, платить 9тыр против 0.5тыр и собственной работы только за замки и потом самому пытаться ставить сигналку.....заказал бы уж штатную с управлением от ключа/брелка...

я подхожу к установке сигналки как к реальной защите авто от угона. Ставить смешной Фортресс я не буду даже если мне его подарят. Штатная сигналка это скорее дистанционное управление ЦЗ, а не сигналка. Сигналка должна сигнализировать, а как можно сигнализировать если сигнализация не имеет контроля связи? Это совсем другавя тема....

 

 

2 medved, спасибо за ответы

.....Световая сигнализация ещё проще, ищешь по схеме куда подключена кнопка аварийки или саму кнопку, не знаю как в новых сделано, берем прибор-тестер, при нажатии на одном из проводовбудет менятся +12 и 0 синхронно с работой лампочек.......

не всегда , именно поэтому я и спросил. В немцах (да и не только в них) бывает кнопка аварийки тоже с только управляющими проводами (силовую цепь комутирует "бодик"), кроме того кнопка аварийки без фиксации (кроме того она имеет тригерный режим )

еще раз спасибо.

 

 

JUMO, читайте (если интересно конечно) профильные форумы... Угона.нет к примеру. Многое станет понятно о штатном иммо и о Фортрессе. Про гарантию мне все абсолютно понятно. Может для смеха мне объясните логичную связь между железом и электроникой. Или просто конкретные цепи автомобиля, подключившись к которым при подключении сигналки , можно спалить дорогостоящий узел? Только конкретно :grin:

Не говоря уж о том что хамить помогающим решить Вашу проблему - последнее дело

если честно я не хотел Вас обидеть. Я не ожидал тут встретить таких ранимых и нежных мужчин.

 

Dmitriy C5 ну как-то так

 

4y6auc, пиши исчЁ , именно так и набиваются посты :good:

Изменено 22 мая, 2009 пользователем Алекс-др

[Kuk]

2 Kuk,

да не означает, но в этом случае машина может зажечь свет в салоне , а это для дополнительной сигналки будет тревога по дверям со всеми вытекающими. . Я пока ищу теоретическую базу. Почему и задаю такие вопросы.

 

а может и не зажечь?.. не проще настроить этот сервис, если он есть?... подумайте как это будет выглядеть при 3х позиционном выключателе...

Машины нет под рукой, ее вообще пока нет

вообще-то можно посмотреть... и проверить кой-какие режимы..

...так бывает, но не на всех машинах...

был конкретный ответ... и по подключению поворотников тоже...

[Алекс-др]

не, подсветка салона независит от положения переключателя. Если правильно понял, то речь идет о плафоне подсветки : скажем 1- свет горит при открытых дверях, 2- горит постоянн, 3- не горит вообще. Вернее конечно зависит , но нужно ставить сигналку (по-моему убеждению) так чтоб потом не возникало никаких багов.

Спасибо за ответы. Вы же понимаете, что посмотреть и оттестить в салоне машину почти не реально, тк бывают часто машины вообще без АКБ :) . Конечно можно заказать тест драйв, но там будут другие дела да и упущу что-нибудь точно.

[leukhin]

Тема забытая но,мне нужная.Так как ни чего дельного кроме трепа,не обсуждалось,когда лампочка загорится .а когда нет.Хотел бы пообщаться с каким нибудь человеком,который сам установил,на бегомота сигналку.В качестве наставника чтоль.

[BuTeHb]

Тема забытая но,мне нужная.Так как ни чего дельного кроме трепа,не обсуждалось,когда лампочка загорится .а когда нет.Хотел бы пообщаться с каким нибудь человеком,который сам установил,на бегомота сигналку.В качестве наставника чтоль.

 

а может лучше ну его нафик самому делать, раз первый раз... тем более - сколько сигналку стоит поставить то?

я просто наблюдал как один знакомый целый летний день убил на то чтобы поставить сигнализацию самостоятельно по инструкции на ваз 2109. В итоге ему все-равно кто-то уже понимающий в сигнализациях помогал закончить на следующий день установку.

[leukhin]

Дак есть опыт то у меня.Правда не большой.Просто напуган отзывами о проводке.А на тазу я за час -два бы поставил.Хотя если нет такого человека,то действительно не стоит браться.Есть у меня к кому обратиться,но за бабло.А его отдавать то не оч хочется,когда сам понимаеш,а тонкостей не знаеш.

[kostya-73]

Дак есть опыт то у меня.Правда не большой.Просто напуган отзывами о проводке.А на тазу я за час -два бы поставил.Хотя если нет такого человека,то действительно не стоит браться.Есть у меня к кому обратиться,но за бабло.А его отдавать то не оч хочется,когда сам понимаеш,а тонкостей не знаеш.

 

А что надо подсказать?

[leukhin]

А что надо подсказать?

 

:grin: Ну конечно,как лучший вариант.Лишить установщиков сигнализации работы,по нашим бегемотам.Т.е типа так :красный провод от замка на + сигналки,синий с желтой полосой на концевик капота,сине красный на концевик дверей.На аварийную сигнализацию желтый через диод.........Ну к примеру так.А Если фоты будут дак ваще будет круто.Но во всем этом есть и минусы,угонщику проще будет найти какой провод отчекрыжить,хотя они и так знают.Спрятать блок это дело каждого.Вобщем посильную помощь,типа,у меня вот так ,а у меня так.У меня штатная с центральным замком.Буду ставить,с обратной связью и без автозапуска.Не трогая заводского иммобилайзера.

[mac-mac]

может поможет: http://citroens-club.ru/forum/index.php?showtopic=15355

[leukhin]

может поможет: http://citroens-club.ru/forum/index.php?showtopic=15355

 

Эта ссылка есть в начале первого поста.Я всегда сначала читаю что есть,а потом задаю вопросы.Там нет ни чего дельного для меня по крайней мере,

[Nord]

Там нет ни чего дельного для меня по крайней мере,

мне показалось, что mac-mac хотел обратить внимание на вот этот пункт -

 

http://www.mega-f.ru/download/ - выбрать из списка автомобилей Пежо Партнер

FALCON CAN-03 и CAN-2 - там в архиве с обновлением ПО есть файл с описанием подключения ...

[mac-mac]

мне показалось, что mac-mac хотел обратить внимание на вот этот пункт -

 

спасибо, именно на это я и хотел обратить внимание.

 

если выбрать "Партнер" и скачать доки, то в них есть немного весьма полезной информации о том, каким образом подключиться и получить данные о состоянии авто без врезок.

 

вторым вариантом получения состояния авто может быть врезка через диоды на плафоне освещения, поищите на киевском форуме, помнится там кто-то описывал как подключал сигналку

[leukhin]

Ну да кое что есть,но конечно это самый простой способ.Но тоже требует определенных затрат и кучу времени.т.е покупки САNа и поездку к ним в офис на мкад в район ленинского ш.Не совсем кайфово.

[leukhin]

Облазил весь укр.форум ни чего не нашел дельного.да кстати кан стоит 2900 руб.А установка сигналки 3000 р.

Изменено 21 декабря, 2009 пользователем leukhin

[mac-mac]

еще можно поставить slave-систему - это если есть штатный цз с дистанционным управлением. Например: http://www.fortress.ru/text/product/auto/t...sh_slave_3.html

наверное такой вариант один из самых удобных - практически никакого вмешательства в проводку.

но это, опять же, не самый бюджетный вариант.