C4 Picasso и конкуренты

[Paulus]

"Муки" выбора перенесены в Курилку.

[adidas62]

нахрена тебе эти помойки?Но всеж Пикассина симпатичнее и дешевше....версо для уникумофф,как папирус галубой иль зеленый(в смысле бензинлесс машин) :dirol:

[mihael]

Вот и у меня тот же вопрос.

Все по списку отпали, остались Гранд Пикассо и Версо.

В Версе прокатился -- понравилось.

А вот Гранд Пикассов и даже 5-местных Пикассо в Москве в салонах не нашёл на тест-драйв.

 

Если добрые люди с форума не помогут -- запишу Ситроену лишний минус и возьму Тойоту.

 

Да, при сравнении забыли указать: в Москве на Ситроен можно кредит взять под 9% в рублях. Это меньше, чем депозитные ставки.

Версо -- Сбербанковские проценты (16%, по-моему).

 

А выбираю я умом, оценивая плюсы-минусы, считая варианты и копаясь в форумах.

Не правы те, кто говорит про несравимые Тойоты и Ситроены.

Всё просто: есть потребность: возить 7 человек. Есть бюджет.

Вот и формируется список средств передвижение, удовлетворяющих эту потребность в этом бюджете (да, и Газель там же :)).

Накладывая ограничения на арактеристики, добавляяя потребности (с комфортом, не отечественная, пролезть на 3 ряд не снимаю детское сиденье со второго, "философия" и т.д.) -- фильтруем список.

Ну технарь я и зануда...

[Беринг]

А если честно – не берите Вы ситроен для Челябинска. Сервис у Ситроена в Москве то, мягко сказать, никакой. Машина напичкана электроникой и новыми, подчас спорными и неотработанными решениями, которые в жёстких условиях эксплуатации сбоят. Летом – всё нормально. А зимой, в грязь и мороз – намучаетесь. К примеру, хорошая вещь пневмоподвеска. Только французы сделали так, что в компрессор попадает грязь. И перестаёт она работать. Судя то числу отзывов про эту подвеску (учитывая, насколько я полагаю, низкий процент пикассиков в комплектации эксклюзив – а эта подвеска идёт только с такой комплектацией) – проблема массовая. Цена вопроса – около 800 долларов. Берите тойоту. Пускай лучше нога мерзнет, чем скрести бампером по асфальту. А сервис у тойоты в регионах на высоте. На морозе в чистом поле дизайнерскими изысками и обводами кузова не согреешься, когда эта, в общем-то, очень хорошая (удачная, комфортная далее по списку) машинка перестанет передвигаться самостоятельно.

[Uspenie]

Посмотрел каталог Версо. Ну маленькая она по ср. с Грандом! Сильно маленькая.

 

ЗЫ у подъезда каждый день стоит - тоже посмотрел.

[MIFKA]

А выбираю я умом, оценивая плюсы-минусы, считая варианты и копаясь в форумах.

 

" Это же не наш метод!..."© "Умом Россию не понять...."© )))))))

[Nord]

"Умом Россию не понять...."© )))))))

 

"... и Ситроен аршином не измерить" (ну как бэ (с) )

[BlackLudwig]

А я жду серийного производства концепта citroensёn C666:

 

[Любимусик]

 

 

 

А-ФИ-ГЕТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!

[Соучаснеца]

А-ФИ-ГЕТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!

 

О дА!!! Прям ноги, а не просто колёса!)))

[sashko]

отпишись о впечатлениях

[mihael]

Отписываюсь.

О впечатлениях:

Отличная обзорность, хотя быстро забыл про стекло над головой. Темно уже было. Но в Элантре быстро вспомнил: не хватает вида на светофоры снизу вверх.

Эргономика на высоте: приборка посередине, цифровой спидометр и неподвижный руль нисколько не смущают. Сзади сидел, просторно.

А вот робот сильно смутил. Может, оно, конечно, ко мне и привыкнет со временем, а я к нему, но несколькосекундные провалы в мощности очень не понравились. И дёргание на малой скорости восторга не вызывает.

В-общем, готовности купить резко поубавилось. Тойота Версо со своим вариатором давит на рациональную часть сознания.

[Cooper]

В-общем, готовности купить резко поубавилось. Тойота Версо со своим вариатором давит на рациональную часть сознания.

 

Может попробовать машину с двигателем 1,6Т? ;-)))

Провал тяги при переключениях, скорей всего, будет менее заметен, но редкие рывки на малой скорости возможны (всё зависит от терпения, желания понять друг друга и, в конечном результате, навыка).

СИТР - выбор романтика. Если повезёт (если вы поймёте друг друга) будет радовать и душевно, и материально.

Тойота - выбор прагматика. Со временем будет радовать только своей надёжностью (читай, материально)

[olg66]

mihael, с роботом надо научиться обращаться...

Вещь хорошая

[aalex135]

С Пикассом уже год вместе и вот впечатления:

Сравниваю с предыдущей машинкой Opel Zafira 1.8 Cosmo МКПП 2006 г.в.

Плавность хода у Пикассы выше (но и сидушки мягче) но на высокой скорости Zafira поустойчивей, хотя в нормальных, городских режимах мы передвигаемся чаще.

Двигатель Пикассы тяговитей на низах, на средних и высоких тож на тож. Минус - у Пикассика выше расход бензина на 1.5 литра на всех режимах. Проверено т.к. мой стиль езды не изменился.

Шумоизоляция лучше у Ситроена, не в разы конечно, так что не критично, многое зависит от резины, проверено не раз.

Управляемость. Тут вопрос неоднозначный. Зафира всеж настроена на быструю автобанную езду, что ли, там нужна жесткость подвески, и чувствительные тормоза.

Ситроен не настраивает на быструю езду, что ли. Любые перестроения даются плавнее как то неторопливее по ощущениям. Так что спешить никуда не хочется. Это наверно к лучшему.

Грузоподъемность и салон: При тех же габаритах 4470 Зафира 7-ми местная( хоть и условно)! Это класс немецких компоновщиков.

Пассажирам лучше в Ситроене, это факт!!! Грузу - в Зафире (у него стенки обиты пластиковыми панелями - не жалко и чиститься легче).

Микроклимат: в Ситроене 2+2 климат - вещь , но при-15 и ниже он (климат) ведет себя странно, перехожу в речной режим, кот. спасает положение. В зафире климат однозонный был но всегда исправно нагревал и охлаждал, так что равенство.

Обслуживание: только ТО у оф. дилеров, по денгам примерное равенство.

Механика Опель или робот Ситроен? При всех минусах работа у него бооольшой + : он сам переключает передачи. Так что Ситроен выигрывает.

Дизайн: тут на вкус и цвет как говорят... но Ситроен лучше. Хотя классика технограней Зафиры долго наверно не устареет.

А вообще то Ситроен поновее и было бы странным если бы он был хуже.

Хотя жена ворчит что на разницу потраченную на покупку нового Ситроена можно было бы купить маленькую машинку для нее...

[Spirit]

И дёргание на малой скорости восторга не вызывает.

Это убитое сцепление. С нормальным ничего не дергается ни на какой скорости (но переключение с 1 на 2 ощущается, конечно).

[Nord]

mihael, с роботом надо научиться обращаться...

Вещь хорошая

 

+тыщща

[Spirit]

mihael, с роботом надо научиться обращаться...

Вещь хорошая

 

Я бы не сказал, что это такая уж однозначно "хорошая вещь".

Преимущество у робота фактически одно - больший КПД, чем у гидромеханической АКПП.

Всё остальное - только недостатки. Стоимость ремонта современного робота вполне сравнима со стоимостью ремонта АКПП. При этом сцепление может изнашиваться сильно быстрее, чем

выйдет из строя даже пресловутый гидротрансформатор на не к обеду будет помянутой AL4.

 

Ощущения в движении, отзывчивость на действия водителя, у коробки EGS хотя и лучше, чем у какого-нибудь EasyTronic'а, но сииииииильно проигрывают даже 12-летнему автомату тойоты камри, например (довелось тут покататься на таком ископаемом пару недель).

 

Так что с роботом всё очень не однозначно.

Я лично полагаю лучшей коробкой в плане КПД и отзывчивости - вариатор.

Возможно, фольцевский DSG тоже отзывчив, но что-то я сомневаюсь, что у него его 2 сцепления ходят долго.

[olg66]

Spirit, эта тема уже обсуждалась, и, по-моему, не раз.

Ты не назвал возможность"раскачать" машину(по нынешней зиме необходимейшая вещь).

Остальное (отзывчивость, динамичность)- субъективно. Я, к примеру, так и не сумел научиться комфортно ездить на автоматах(может, времени мало было).

И все названные тобой минусы я отношу к ним.

Да, еще очень не люблю, когда машину надо "заставлять" стоять на месте.

А здесь все просто, нажал на газ-поехал, снял ногу- остановился...

[mos097]

Как владелец пикассо короткого - не советовал бы брать ситроен.

 

Как уже говорили - масса сложных механизмов в автомобиле в сумме с убогостью сервиса ситроена в России - не лучшее соседство.

 

Есть просчеты в конструкции: обмерзание дворников, не раскладывающаяся до конца спинка переднего сидения, спорный алгоритм работы датчика дождя и системы климата и т.д.

Обивка сидений вроде как бархат, но после детского кресла осталась "деформация" текстуры ткани.

 

У меня в авто при пробеге в 20 ткм уже что-то гремит в передней панеле или в подвеске.

 

Коробка робот - сцепа по моим ощущениям проходит не более 50 ткм, т.к. уже регулировался привод.

 

Морда авто вся пластиковая - представляю что с ней будет даже при легком касании, уже имел опыт с бампером.

 

Очень бысто пачкается - под капотом вообще срач после первой же тысячи.

 

Если новый - смотри лучше в сторону японцев или корейцев.

 

Я планирую вояджера б/у посмотреть из свежих.

[partya]

А если честно – не берите Вы ситроен для Челябинска. ...

 

Вы серьёзно считаете, что челябинские мужики настолько суровы....? :comando: :skull: :shok:

 

...

Морда авто вся пластиковая - представляю что с ней будет даже при легком касании, уже имел опыт с бампером.

 

Если новый - смотри лучше в сторону японцев или корейцев.

 

У каких новых машин морда из брони? (Т-90 не в счёт) Есть у нас в гараже тойота новая, коснулась девятки сзади, бампер в бампер.....Видок тот ещё стал. Починяли в мегастерьвисе 4 месяца. Тойота тоже хорошая машина, но и электроники и пластмассы в ней не меньше. А про корейцев я бы так смело не обобщал, бывает такое Г среди них.

[Hypnotic Spector]

У каких новых машин морда из брони? (Т-90 не в счёт)

А про корейцев я бы так смело не обобщал, бывает такое Г среди них.

 

 

При такм запросе бери все, что угодно включая корейцев НО только на раме. Таких машин не много, но все - танки.

[mos097]

Зачем сразу такие крайности про Т-90?

 

Я имел опыт владения и японскими и корейскими автомобилями. На них пластик бамперов пальцем не продавливается и от касания сугроба на парковке не рассыпался.

 

Человек просил отзывов.

Лично мое мнение - больше никаких ситроенов, в основном из-за пункта 1 моего первого ответа.

[Nord]

"Муки" выбора перенесены в Курилку.

 

Топик про "муки" выбора от Алексей 425 объединён с текущей темой.

Рекомендую почитать его с 1-й страницы.

+ ещё одна тема к изучению - http://citroens-club.ru/forum/index.php?showtopic=2587

 

Я имел опыт владения и японскими и корейскими автомобилями. На них пластик бамперов пальцем не продавливается и от касания сугроба на парковке не рассыпался.

раньше и не было таких жестких требований по безопасности к пешеходам ...

(а про "рассыпание от касания" я оч сильно сомневаюсь...)

[Uspenie]

про "рассыпание от касания" я оч сильно сомневаюсь...)

Оу! Позавчера жахнул неслабо мордой об сугроб при парковке - ничего не отвалилось и не треснуло.

А сегодня с утра выезжал застыв во льду. Солдатики машины мыли, и аккурат под мою и соседнюю текло. В 6 утра ещё булькала даже водичка под ногами. Очень боялся что не выеду )))

ЗЫ вмёрз бы до весны )))