Подвеска С5 I-II

[mabu]

Колесо освобождается ямой (либо съездом с лежака) и "выстреливается" в яму с усилием.

 

Особенно явно появляется в положении 40 км/ч. Замечали, проявляется только на передних стойках? На задних такого нет, никогда зад не стучит так, как перед.

Имхо, это стучит ограничитель выхода стойки. Его бы чуть ниже опустить и стук пропадет.

Плюс амортизатор в сфере слабоват.

[mavruc]

 

 

наверное не "плотности", а "не плотности", иначе фраза вообще теряет смысл.

Верно, неплотности уплотнений.

 

 

Во-вторых, глупости вы говорите. Ну подумайте сами, как может наружный воздух попадать в систему находящуюся под давлением в несколько десятков атмосфер?

На ходе отбоя, когда ЛДС тормозится жиклёрами в сферах. В стойках давление на мгновение резко падает.

 

 

Плюс амортизатор в сфере слабоват

Значит поставить сферы с жиклёрами и клапанами для более тяжёлой версии авто. Дабы ЛДС медленее протекала на ходе отбоя через них.

[Arhimed64]

 

 

На ходе отбоя, когда ЛДС тормозится жиклёрами в сферах. В стойках давление на мгновение резко падает.

Тогда за счет чего стойка идет на "отбой"? Только за счет веса колеса? Я считал, что ее выстреливает за счет выброса ЛДС из сферы...

[mabu]

ее выстреливает за счет выброса ЛДС из сферы

 

   Именно так, но обычной, сжатой пружиной, обычное колесо тоже выстреливает, причем примерно с такой же силой. Не только в этом проблема. Наш клапан-амортизатор в сфере слабоват, именно на отбой он должен жестче быть (имхо)

   Попадание воздуха тут не при чем. И жиклером подвеска не тормозится, вернее да, через жиклер не успевает на большой скорости пролететь вся нужная жижа, в жиклере притормаживает, и идет через этот лепестковый клапан, идет слишком свободно и легко (слабая пластина).

   В результате колесо не получает должного торможения (демпфирования) и бах! - удар об фиксатор. Слышен сильный пробой. Это на определенной скорости, с увеличением или уменьшением скорости удар, конечно, пропадает.

   Или пониже опустить фиксатор на штоке (гипотетически) или опустить уровень подвески в нормальном положении (увеличить размер А на рисунке) - соответственно увеличивается ход до касания фиксатора - не достает до удара при "падении" колеса в "яму" (не поэтому ли подвеска кажется мягче при заниженном клиренсе??)

   Сзади в цилиндрах нет таких жестких упоров - там с обеих сторон резинки, поэтому и нет таких стуков, хотя чувствуется, что колеса также резко падают.

[W0f]

у меня при проезде лежачих почему то только правая стойка стучит. на отбой...

[Arhimed64]

@mabu, ну не знаю, насчет удара о фиксатор... какой там ход колеса до удара о фиксатор? Должен быть не меньше чем ход при подъеме в самое верхнее положение, то есть, сантиметров 8... По моему, удар бывает и на ямках поменьше... хотя не уверен, никогда не мерил...

[mabu]

 

у меня при проезде лежачих почему то только правая стойка стучит. на отбой...

Мне тоже так раньше казалось. Стучат обе, примерно одинаково, но да, правая как бы громче. Возможно еще связано с износом уплотнений - легче ходит шток, проще достать до упора...

Это все домыслы, но других причин такого характерного стука не вижу.

 

 

сантиметров 8

Вот именно от этого размера ямок, т.е.от 8-10 см, и возникает стук, по личным ощущениям. Тоже ничего не мерил, но можно и померить.

На мелких полицейских (узкие пластиковые, на болтах) такого стука (в кузов отдает) нет, на любой скорости.

А на широких, из асфальта слепленных, и высоких, соответственно, четкий удар в кузов.

Пробовали ездить по неровностям в самом верхнем положении? С небольшой скоростью, конечно, но удары, очень знакомые, как будто по кузову именно стучат молотком.

Впечатление, что сейчас оторвет стойки. Это они и есть, эти упоры.

Изменено 26 января, 2016 пользователем mabu

[oldvin]

 

 

у меня при проезде лежачих почему то только правая стойка стучит. на отбой...

Сферу нужно проверить.

[ИС-Xantia]

Для примера стойка от старых ХМ, которые не стучали:

Пружины видите? две? А у нас таких уже нет

И черные ограничители внутри были резиновые, а у нас жесткий пластик.

Изменено 27 января, 2016 пользователем ИС-Xantia

[baton1233]

ИС-Xantia, не надо.... стойки на ХМ также стучат на отбой!!! есть и ХМ и С5

Изменено 27 января, 2016 пользователем baton1233

[mabu]

 

 

Для примера стойка от старых ХМ, которые не стучали

Вот это другое дело. Какой хороший отбойник, очень сомневаюсь, что такая стойка будет стучать также, как стойка С5-го.

А сбора утечек не было на этих стойках?

[ИС-Xantia]

@mabu, все там было, на картинке виден двойной стакан. И та же "лягушка" сбоку прижимается с тем же номером.

А по поводу стуков - ветераны утверждают что ХМ стучали заметно слабее, чем Ксю, и тем более С5. По моим ощущениям Ксю и С5 стучат одинаково, на ХМ не катался.

Но ХМ - это был представительский класс.

Изменено 27 января, 2016 пользователем ИС-Xantia

[mabu]

А стойка Ксю какую имеет конструкцию? Такую же как ХМ или ближе к С5?

[Mirw]

@mabu,

Но ХМ - это был представительский класс.

На с6 разве другая конструкция стоек?

[baton1233]

На Хм также, если под колесом при проезде ям или прочих препятствий, также если ехать по лесной волнистой дороге когда машина типа прыгает с трамплина, а под колесом пустота, также сильный стук на отбое, при ходе стойки в низ-пустоту. (Владение Хм-а 7 лет)

Изменено 27 января, 2016 пользователем baton1233

[ИС-Xantia]

А стойка Ксю какую имеет конструкцию?

У меня был разрез стойки Ксю, но файл запортился. Но я помню, они почти одинаковые с С5, кто-то даже на подольском форуме разрезал стойку Ксю и плевался на жесткие пластиковые отбойники внутри.

Полный ход стойки Ксю 12 см, я сам измерял на снятой стойке, отбойники жесткие - вручную не смог их продавить, ну может на пару мм.

Изменено 28 января, 2016 пользователем ИС-Xantia

[SLB]

А ход нашей стойки какой?

У одного из моих воронежских приятелей с5-1 рест. Куплен был ушатанным. При попытке снять левое переднее колесо, хода домкрата не хватало. Левая стойка выходила гораздо больше, чем правая.

Привентивно заменена на б/у. В чем проблема - хз. Теперь, судя по схеме, могу предположить, что пружина отбойника сломана.

[ИС-Xantia]

Вот еще нашел из блокнота механика за 2003г:

Стойка С5_2003.pdf

[ИС-Xantia]

 

 

А ход нашей стойки какой?

Предполагаю те же 12 см по многим признакам.

 

 

могу предположить, что пружина отбойника сломана.

А где там пружина?

[SLB]

@ИС-Xantia, вероятно я не разобрался сначала, т.к смотрел изображение на телефоне.

Мне показалось, что штриховка диагональная в верхней части поршня, это пружина.

 

По второй картинке (pdf) увидел, что это не пружина, а отбойник, длиной 97мм. Видимо он и разрушен в стойке приятеля.

Изменено 28 января, 2016 пользователем SLB

[ИС-Xantia]

На Ксю это такая желтая гофрированная хреновина из мягкого полиуретана, по мягкости очень похожая на наши отбойники задних рычагов. Не похоже, что она может разрушиться.

Задние на Ксю были из черной сплошной резины.

[mabu]

Это отбойник сжатия. Он начинает работать, когда машина ложиться на брюхо, т.е. на него все и ложится.

А стойка дальше вылазит - это как раз этот дурацкий фиксатор на штоке внутри. Он смещается вниз по штоку (когда, например, шаровую отсоединяют по старинке - ломом напрягая рычаг вниз, одновременно стуча кувалдой по месту конической посадки шаровой в кулаке) и в результате, при подъеме авто из положения 10 км/ч домкратом, стойка лезет дальше (не держит фиксатор), уже видно хромированный шток за пыльником, затем она упирается в рулевое и, наконец, колесо отрывается от земли. Наблюдал такое пару раз :)

Изменено 28 января, 2016 пользователем mabu

[ИС-Xantia]

Помогли мне найти стойку Ксантии. Выклыдываю их все для сравнения, ХМ, Ксантия, С5:

 

Видим нарастающее упрощение   Амортизирующего на отбой тела на С5 уже нет.

Изменено 29 января, 2016 пользователем ИС-Xantia

[shariot72]

Вообщем поменял я оба датчика высоты, насос молчит, лексия пишет: датчик высоты передний,замыкание на массе. Не знаю что дальше делать...

[mavruc]

 

 

Не знаю что дальше делать..

Проводку проверять, где перетёрлась или противогололёдными реагентами замкнута.