Сферы Комфорт на С5

[AP5]

Менял у официалов, но "через заднее крыльцо". Сама замена сфер даже по официальным расценкам стоит очень дешево (прядка 1000 руб., это 0,8 нормочаса), но я еще менял LDS и, самое главное и дорогое, подшипники задних рычагов. Подозреваю, что попал на них из-за того, что некоторое время ездил с пустой сферой. С той стороны, где сфера сдулась был "сталинград", ролики высыпались, отжали сальник и немного испортили посадочную поверхность сальника. Еще немного и рассыпалась бы наружная обойма, тогда - новый рычаг. Сколько он стоит, я даже спрашивать побоялся.

В принципе к официалам обратился потому, что только у них есть оборудование для измерения давления в сферах (во всяком случае я больше нигде не нашел).

Весь ремонт, включая сферы, жидкость, ремкомплекты подшипников и работу обошелся около 25000 руб.

Изменено 4 декабря, 2010 пользователем AP5

[ИС-Xantia]

...уход давления буквально на единицы бар и всё! ситроен с5 не ситроен с5. в ксантии такого не было...

Откуда такие наблюдения? Поскольку работа гидравлики абсолютно ничем не отличается от ВХ, ХМ, Ксантии, то и поведение от несвежих сфер должно быть аналогичным. Думаю, недостаток 5-10 и даже 20 бар большинство и не заметит, кроме особо привередливых.

 

.. там практически изменение могло (даже официально) могло достигать половины значения и подвеска ещё работала....

У меня на Ксю передние сферы по букварю имели 70 бар, допуск +5...-20. Теперь на С5-2 заявляют 57 бар, допуск не оглашают. Почему не 60 или 55 ? Ведь в производстве очень трудно обеспечить допуск в +-3 бара, а сферы заявлены на весь срок службы авто и ясно, что они не протянут.

 

... покупают люди новые сферы (некомфорт) ставим и наблюбдаем абсолютне решение восстановление подвески. появление мягкости без сфер-комфортов. ...

Это точно. Просто комфорт дешевле обходится. Ну и субъективно.. клиент уже наслышан о повышенной мягкости и готов восхищаться...

 

...всетаки лучше наверное заправить сферы с5 оригинал. там мембрана уже мягенькая. давление восстановлено

А как быть с изношенными клапанами и жиклерами? Тем более если клапаны уже отвалились и гремят? И мембрана от старости лучше не становиться..

 

 

AP5,

А как проявлялись на дороге сдутые задние сферы? Что чувствовалось?

[AP5]

AP5,

А как проявлялись на дороге сдутые задние сферы? Что чувствовалось?

 

Чувствовалось - не то слово. Лежачий полицейский - пинок под зад даже на 5 км/ч, как в прицепе без подвески в котором я дрова на даче из леса вожу. Старался все кочки и неровности пропускать под левой (относительно здоровой) стороной, но если не замечал случайно, то ощущения жуткие. Прямо представлял картину как оно бьет прямо по ступичным подшипникам и подшипникам рычагов.

На плавных неровностях на шоссейных скоростях машина вела себя нормально, но все это в общем объяснимо....

[AP5]

Это точно. Просто комфорт дешевле обходится. Ну и субъективно.. клиент уже наслышан о повышенной мягкости и готов восхищаться...

 

Дешевле - это понятно. Разумная экономия всегда уместна. Но на сколько я понял можно купить и неоригинальные сферы, полные аналоги оригинала, тем более, что они все делаются на одном заводе.

На счет мягкости я вполне отвечаю за свои слова. Дело не в том, что я ездил последнее время на пустых сферах и мне любой вариант должен показаться нормой. Машина на этих сферах едет по другому, совсем не так как у меня ездила когда была новая. Плавность и крены (особенно продольные при разгонах) напоминают старые модели. Лично я Ситроен люблю именно за это ощущение "покачивания" над дорогой.

 

А как быть с изношенными клапанами и жиклерами? Тем более если клапаны уже отвалились и гремят? И мембрана от старости лучше не становиться..

 

Не знаю заправляет ли кто-нибудь сферы в Москве, но этот вариант явно не для моего случая, когда сфера полностью потеряла давление. В качестве аналогии можно себе представить попытку накачать дырявое колесо.

[ИС-Xantia]

...Машина на этих сферах едет по другому, совсем не так как у меня ездила когда была новая. Плавность и крены (особенно продольные при разгонах) напоминают старые модели. Лично я Ситроен люблю именно за это ощущение "покачивания" над дорогой.

А вот это интересно! Этих ощущений мне как раз и не хватает после Ксантии! Сейчас у меня комфорт только спереди, а сзади родные штатные. Претензий к мягкости вроде нет, но... что-то не то. Замучала ностальгия по былому плаванию над дорогой. Пожалуй, и на зад поставлю комфорт.

[елисеев]

отвечаю. на вопросы. наблюдения возникли от замены сфер у людей. а и повторюсь. падение давления всего в 2-4 бары а подвеска уже не работает. может это именно от новой формы сферы? я не гидрогазодинамик. хотя когда-то учил.

вот предпоследняя машинка уехала на неоригинальных но стандартных сферах. подвеска реально работает.

и стоимость сфер что комфорт что некофорт (неоригинал) абсолютно идентичная. 36 бахав соединенных штатов. что смущает у ифхс жиклеры выполнены по другому. по крайней мере там где я вижу.

[AP5]

А вот это интересно! Этих ощущений мне как раз и не хватает после Ксантии! Сейчас у меня комфорт только спереди, а сзади родные штатные. Претензий к мягкости вроде нет, но... что-то не то. Замучала ностальгия по былому плаванию над дорогой. Пожалуй, и на зад поставлю комфорт.

 

Приезжайте на тест-драйв. Как говорили классики марксизма, практика - критерий истины.

 

 

падение давления всего в 2-4 бары а подвеска уже не работает. может это именно от новой формы сферы?

 

Откуда такая информация? У меня явные проблемы стали заметны только в самое последнее время, видимо когда сфера совсем сдулась. На второй стороне в сфере было 30% от номинала и подвеска работала, во всяком случае разница между левой и правой стороной заметна была "невооруженным глазом", например при проезде лежачих полицейских наискосок.

[ИС-Xantia]

елисеев,

Тогда через год подвеска работать не должна, ибо за год сферы запросто теряют эти 2-4 бара, и даже, думаю, больше.

И, кстати, каким методом меряют давление в сферах с такой точностью?

[елисеев]

темже прибором смотрятся что и для ксантии. ничего нового человечество ещё не придумало. точнее ещё не выложило в интеренете. отлично видно. и как то уже после заправок сфер есть наработка в плане того что фирменные сферы лучше чем не фирменные. ладно. больше не буду. а то получается я против комфорта. я за мир!

[ИС-Xantia]

Действительно, способ древний и один, точнее, две его разновидности: медленное наращивание давления в сфере ручным насосом или наоборот, медленное стравливание заведомо бОльшего (ранее накачанного) давления. В обоих случаях следят за манометром и фиксируют момент резкого изменения поведения стрелки. Поймать этот момент непросто, точность субъективна, плюс погрешность манометра (обычно класса 2,5%). Таким образом поймать 2-3 бара нелегко, да и совершенно не нужно.

Кстати, нашел в документации на С5 фразу: "Тарировочное значение для пневмоблоков этого типа дается для справки. При проверке считываемое значение может быть больше номинального." На сколько больше? Значит, 57 бар это нижний допуск???

Я тоже не против сфер комфорт, но и не за! Каждому - свое! :drinks:

[Igloo]

и стоимость сфер что комфорт что некофорт (неоригинал) абсолютно идентичная. 36 бахав соединенных штатов.

 

это где по таким ценам можно найти?

[елисеев]

ой :) утром говорил перед убеганием

56! никак не 36.

и про разность показаний. накачиваеш новую (из упаковки) - столько-то. накачиваеш снятую - видно что нехватает 2-3-..5 очков.

или пробитая. както не было ещё чтобы спущена по ксантиевской тематике на 30-50 процентов.

:) и действительно есть иногда образцы которые внутри погремушкой гремят.

[Igloo]

Видел в продаже Stellox (китай) по 50 у.е.... вот думаю, может попробовать...

[елисеев]

а чем неугодили ифхс??

[Igloo]

{cut} +9%

знаю, что самы лучший вариант... но в двух магазинах их не было у поставщиков... а из дешевле предложили stellox :)

 

ШАРЫ думаю как минимум в Минске надо искать... да и вроде они на 15-ку будут дороже....

 

Эх, проехать бы для сравнения на С5 с только замененными или полностью исправными сферами для сравнения с моей машинкой... :)

Изменено 9 декабря, 2010 пользователем Airborn

[alexqwertyuio]

Может я и "убитка" купил ристайлингового, но реальный 160 тыс.(передние на 52 бар.).- мягкость одинаковая что на моём была под 200 тыс.. дористалле(передние 44 бар.-стучёк был из-за наконечников как потом оказалось). Хорошо что я сферы не менял. Прокатился на нескольких С5, абсолютно одинаково едут, правда авто без кнопки спорт в самом деле едут мягче. Так что моё личное мнение-если у вас едет мягко( а не как на колу), даже при пробеге под 300 тыс.-нефик туда и лезть. И как меня угнетают сопли трубки-тройника(не могли хоть на ристале их по другому сделать, хоть не проблема переопрессовать-но всётаки)- у кого нибудь был обрыв(был-бы признателен за ссылку) или только сопли?

Просиба сильно не пинать- это лишь ИМХО.

[SergeS]

, что когда машину загружена, она становится чуть жестче.

 

странно, у меня становиться мягче, однозначно.

[ИС-Xantia]

Загруженная машина всегда кажется мягче, но только кажется, ибо нагрузка растет, выбираются люфты и зазоры и как следствие уменьшается акустический эффект. Также загруженный задок не так скачет, чем пустой.

Также уменьшается резонансная частота подвески и она становится как бы плавнее.

Изменено 9 декабря, 2010 пользователем ИС-Xantia

[qawse]

Для РБ сегодня звонил цены понравились.

Т.е. берешь комфорт теряешь упраляемость

[Gogs]

Берешь ситроенсс Hydractive 3+ и не теряешь :) За год очень активного рассекания на своем 3л ситрике после замены сфер на комфорт, могу сказать, что на 3+ по крайней мере с управляемостью все в шоколаде :) Что такое крены, вспомнил только, когда при резком перестроении на скорости 100-120 (неожиданное препятствие) пассажир сказал "нда, меня бы капитально качнуло при таком маневре..." Я же о раскачке как то не подумал, забыл уже, что это такое... И это в обычном режиме подвески, без кнопки "спорт", ибо неожиданно.

 

P.S. Надо сказать, что летом баловался заносами, когда один на эстакаде оказывался, и на сухом асфальте заднюю ось уже срывает, а крена все нет. Кто был, например, на съезде с улицы Свободы на Волоколамку в центр, знает о чем речь, там достаточно крутая дуга влево, и потом вправо, можно сказать идеальная проверка кренов :) Даже если всю первую дугу пройти юзом, при перекладывании вправо больше неудобства доставляет необходимость удержаться в кресле, а не крен. Единственное отклонение от горизонтали - продольное, при разгоне/торможении, но этим страдают все кроме, наверное, картов :)

 

P.S. что касается загруженной машины - один раз довелось везти на дачу около кубометра ДСП весом под тонну, ощущение было, будто я водитель президентского лимузина :) Едешь аккуратно, дабы подвеску не мучать, не дергаешься, а колдобин вообще нет, только легкое покачивание, как на волнах. Если когда-нибудь надоест гонять как угорелый - залью багажник бетоном, и буду вот так плавать :)

Изменено 9 января, 2011 пользователем Gogs

[Цепятыч]

Gogs, Вас обманули, куб туда не запихнуть...... ну, или очень мелко порезать надо

[Gogs]

Цепятыч, куб в смысле по объему, по форме не куб конечно :)

Вообще со сложенными спинками под полтора куба багажник у нас, точно не помню, лень искать цифры. Это были столешницы от офисных столов, на работе халява обломилась, забрал на дачу, под стеллажи в гараж. Они идеально входили по размеру, от спинок передних сидений до конца багажника, в ширину ровнехонько чтобы прошло в проем, и в высоту получилась стопка под подголовник. Я ради интереса считал сколько вышло, там даже больше тонны получилось. А что касается мягкости - тут банально играет роль соотношение подрессореных/неподрессоренных масс. Колеса те же, а машинка вместо 2т весит 3т, следовательно соотношение меняется в полтора раза, вот и вся физика.

Изменено 9 января, 2011 пользователем Gogs

[Ualery]

Gogs,

Грузоподъемность С-пятачка порядка 600 кг (по памяти).

Пошто так животинку мучишь?

[maxxx]

Всем привет! Купил С5 с грохочущей подвеской. Сразу решил поменять сферы. Не знаю сколько времени просидел времени в инете, изучая содержимое магазинов, также читал эту тему. Многое почерпнул. Но так и не знаю что именно покупать! Единственное-хочется комфорт. Хотелось бы конкретики от спецов в этой теме(если возможно, конечно).

Имеется Ситроен С5 VIN VF7DCRFNC76419052, 2003г. пробег 165 тыс.

Парни!!! По возможности пришлите ответ примерно в таком виде(для несведующего, но быстро вникающего):

Привет MAXXX тебе на перед нужны сферы такой-то фирмы, с таким то давлением и т. д.,На зад такие-то, ну и на центр лучше такие-то. Просто в том же Ексисте их много, по каким-то есть характеристики, по каким-то нет.Я в конец запутался.(Тут прочитал, что есть два вида сфер: гидроамортизаторы и гидроаккумуляторы-ещё больше головной боли). Если пришлёте код запчасти буду ну ооочень благодарен! Заранее извиняюсь перед теми, кому вопрос покажется некорректным.

Заранее всем спасибо.

Изменено 10 января, 2011 пользователем maxxx

[KIT]

Ответил в личку!