Подвеска на Citroen C5 Х7

[Евгеник]

Кинематика подвески не обуславливается наличием в ней гидрактива, а только лишь конструкцией и геометрическими свойствами рычагов, шарнирных соединений и т.д.

Вы думаете мне это непонятно?

 

Могу поделиться из опыта людей эксплуатирующих данную подвеску, напомню она идентична С5+пружины, С5+гидравлика, С6, 407 пыж - стучит на ямах и пробивает ее у всех этих моделей вне зависимости от наличия сфер :grin:

Поставьте пожестче пружины на пыж 407 или пружины с нелинейной жесткостью не будет её пробивать. "Пробой" происходит когда витки пружины сжимаются полностью и происходит жесткий контакт с отбойником амортизационной стойки. Пробой более вероятен если подвеска короткоходная.

 

Давление в сферах на С5 больше чем на Ксантии, но та и полегче будет. Так вот на Ксантии у меня в режиме комфорт никогда не пробивало подвеску. Сейчас на ней изношенный насос и машина жестче стала. Ног когда насос был в норме я про полицейских и не вспоминал сферы гасят колебания уверенно.

 

В С5-м настроить жесткость подвески можно установкой сфер с другим рабочим давлением. Но пока с этим заморачиваться я думаю не стоит, надо опробовать поведение машины в принудительном комфортном режиме.

В конце концов С5 II ГА3 без адаптации ходит значительно мягче.

[Маёвец]

Вы думаете мне это непонятно?

Поставьте пожестче пружины на пыж 407 или пружины с нелинейной жесткостью не будет её пробивать. "Пробой" происходит когда витки пружины сжимаются полностью и происходит жесткий контакт с отбойником амортизационной стойки. Пробой более вероятен если подвеска короткоходная.

 

Что тогда на С5 с гидравликой поставить чтобы не пробивало (под пробоем имеется ввиду глухие удары при наезде на ямы и небольшие поребрики)? :grin:

[Евгеник]

Что тогда на С5 с гидравликой поставить чтобы не пробивало (под пробоем имеется ввиду глухие удары при наезде на ямы и небольшие поребрики)? :grin:

Моё терпение не имеет границ) Не поставить надо, а убрать.

 

Когда срабатывает клапан жесткости ход подвески резко уменьшается, потому что жидкость перестает выдавливаться в среднюю сферу комфорта - магистраль перекрыта. Давление в цилиндре быстро вырастает и препятствует дальнейшему движению стойки вверх, что воспринимается как стук, удар.

 

По моему это вообще глупо отрубать сферу. На гидроактиве 2 при спорт режиме просто подключаются другие средние сферы с большим давлением азота и подвеска становится более упругая. А здесь всю работу оставляют стоечной сфере. Умнее ничего не придумали. Миллион километров накатали а сделали какую-то хрень с этой автоадаптацией. А потом у них стойки на российских машинах текут. Ясен перец будут течь если стойка только в одну стоечную сферу бухает на наших прэлэстных сабвеях. Я еще удивляюсь, что сферы стоечные не взрываются )))

Изменено 22 февраля, 2010 пользователем Евгеник

[Маёвец]

Давление в цилиндре быстро вырастает и препятствует дальнейшему движению стойки вверх, что воспринимается как стук, удар.

 

по мне так природа стука не в этом, а в том что и на пружинах и на гидравлике рычаги реально пробивает до ограничителя!!!... люди на 407 решают эту проблему установкой не оригинальных амортизаторов, к примеру KONI FSD.

[Евгеник]

по мне так природа стука не в этом, а в том что и на пружинах и на гидравлике рычаги реально пробивает до ограничителя!!!... люди на 407 решают эту проблему установкой не оригинальных амортизаторов, к примеру KONI FSD.

Хм, мне тоже показалось когда я глянул в нишу что верхний рычаг как-то в ограниченном пространстве висит ходить ему особо некуда. Надо будет проверить этот момент.

[Бобер]

Ну ВЫ и разгорячились... Лично меня в работе подвески всё устраивает. Попытка сделать её универсальной для всего, ничего приличного не даст. Чтобы на "полицейских" не пробивало, просто проезжать их нужно медленнее, что будет способствовать общей безопасности, а так же сохранению автомобиля. И не забывать проверять давление в шинах, при размере 225/55 R17 и 225/60 R16, оно составляет 2,3 , но при отклонении на 0,2 в ту или другую сторону работа подвески начинает напрягать. Вероятно поэтому и в отдельных комплектациях датчики давления устанавливают.

Изменено 23 февраля, 2010 пользователем Бобер

[Jazz Creatiff]

http://www.autofr.ru/html/repair/gidrohod.htm#nul интересно!

 

выход?! http://francemobile.by/mod/partners/500_amper/

[Jazz Creatiff]

всем привет.

Сегодня на пробеге 10300 км. произвел замену передних гидроопор.

фото отчет прилагаю.. т.к. было интересен процесс.

 

ЧТо удивило меня - деталь производства KYB !!!!! ВОт сюрприз!!! Знач япы накосячили, или Ситронцы тех задание кривое прислали, раз текут эти гидроопоры..

одним словом - смотрите!

 

 

http://fotki.yandex.ru/users/trekos/album/84616?p=0

 

 

выдержка: KYB в Европе

 

Начиная с 1988 года, когда в Дюссельдорфе, Германия, был открыт офис европейского подразделения, KYB Europe, компания успешно развивает производство амортизаторов в Европе и их продажи на афтермаркет.

 

1982: создается совместное предприятие с компанией AP Amortiguadores (г.Памплона, Испания). Завод выпускает амортизаторы для производителей автомобилей под брендом APA-KYB. В настоящий момент явлется лидером в Европе среди поставщиков амортизаторов на конвейер.

 

http://www.kyb.ru/kyb_corp/our_progress.php

Изменено 16 марта, 2010 пользователем Jazz Creatiff

[Маёвец]

 

ЧТо удивило меня - деталь производства KYB !!!!! ВОт сюрприз!!! Знач япы накосячили, или Ситронцы тех задание кривое прислали, раз текут эти гидроопоры..

 

Насколько знаю, PSA выпускает амортизаторы на своем заводе, которые всегда отличались высоким качеством. На счет гидроцилиндров не в курсе, но экономия в производстве "на лицо".

Изменено 17 марта, 2010 пользователем Dimcit

[Dimson]

Хм. А мне недавно поменяли правый передний гидроцилиндр, по крайней мере внешне похожий как на этих фотографиях. Я день проездил, левый стал стучать, приехал в сервис сказали гидроцилиндр, забрали машину и сказали менять будут обе, якобы выпустили еще новее вариант и обязали менять обе на новые, только их еще нет нигде, в конце месяца может только будут сказали. Многие тут тоже писали что их нет, будет через месяц, а тут я смотрю некоторым меняют, странно, может это все обман...

[LVL]

Насколько знаю, PSA выпускает амортизаторы на своем заводе, которые всегда отличались высоким качеством. На счет гидроцилиндров не в курсе, но экономия в производстве "на лицо".

 

+1, получается выпускалО.

Шток снизу? Видимо за наши денюшки проводят серьезный эксперимент, призванный перевернуть ...

Во вляпались.

[Jetsamnaz]

Хм. А мне недавно поменяли правый передний гидроцилиндр, по крайней мере внешне похожий как на этих фотографиях. Я день проездил, левый стал стучать, приехал в сервис сказали гидроцилиндр, забрали машину и сказали менять будут обе, якобы выпустили еще новее вариант и обязали менять обе на новые, только их еще нет нигде, в конце месяца может только будут сказали. Многие тут тоже писали что их нет, будет через месяц, а тут я смотрю некоторым меняют, странно, может это все обман...

 

Смотря что такое есть "новее вариант". На сколько я знаю, это 5271.L3 который пришел на смену 5271.K7, так вот их уже ставят в дилерских СТО. Покрайней мере мне 23 февраля такие поставили

[Dimson]

так к тому я это и написал, что L мне уже видимо поставили правую в начале марта, я честно скажу номер не видел, но стойка как на фотографии, там вверху резина белая, а не желтая как на старых, после этого через неделю приехал, причем на машине после замены ездил два раза, и сказали что теперь будут менять и левую и только что замененную правую, на вопрос зачем менять только что поставленную стойку ответили что выпустили еще новее гидроцилиндр и их менять нужно парой, потому что предыдущий вариант тоже выходит из строя быстро и нет смысла его оставлять. Вот и интересно кому что говорили, а то может это так, отмаз.

[Jetsamnaz]

хм. уже интересно

[Romal]

Надо ехать в Воронеж!!!! Мне сказали в Жулебино(10/03/2010), что менять будут только текущую стойку, что L стойки идут только на 2,2 и 2,7 дизель и на 3,0 бензин. Я понял, что мне заказали старую K стойку(хотя вразумительного ответа на этот вопрос не было) и других вариантов нет. Вообще неплохо бы узнать официальную версию Ситроен. Есть ли такая проблема(со стойками) на машинах эксплуатирующихся на западе. Какой выход видит Ситроен из создавщейся ситуации? Что ставят?

Изменено 17 марта, 2010 пользователем Romal

[Jetsamnaz]

судя по накладной, мне на 2.0 HDI поставили L

[Dimson]

Я думаю, официальную версию мы никогда не узнаем, и что творится в Европе тоже не узнаем))). А по поводу того что я сказал, пока что это из серии кто-то что-то где-то услышал))). Потому что документально я, например, сам не знаю, какой гидроцилиндр мне поставили, и какие теперь поставят. А по поводу того, что без течи не меняют, аналогичная ситуация была. Это сейчас почему-то так поступили, что меня удивило и даже порадовало.

[Jetsamnaz]

Потому что документально я, например, сам не знаю, какой гидроцилиндр мне поставили, и какие теперь поставят.

Как так? ОД должен выдавать накладную в любом случае о проведенных работах и используемых з\ч, в которой вы должны расписаться Изменено 17 марта, 2010 пользователем Jetsamnaz

[Наиль]

Интересный отчетец. Это не подвеска у С5-3, это рождественская елка какая-то! Зачем все так усложнять...?

 

А япошки, конечно, те еще диверсанты:). Это как с айсином на Туарегах и Вольвах...

[Karymov]

Как так? ОД должен выдавать накладную в любом случае о проведенных работах и используемых з\ч, в которой вы должны расписаться

А он мне выдал накладную!

Сегодня заменили по гарантии (10808 км пробега) правую переднюю стойку. В накладной написано "Запчасти "Стойка амортизатора передняя правая С6". Чего-то даже отдаленно похожего в Ситро-Сервисе не обнаружил. Даже на всякий случай глянул на стойки от Citroen C6. Они там просто в 2 раза дороже, но и на них нет обозначения "С6".

Я думаю, что это новая секретная разработка Эксиса на Выборгской. Завтра поинтересуюсь у мастера че за девайс он моему кораблю вставил. :)

 

Поинтересовался. Оказался L4. на С6 таких не ставят.

Изменено 18 марта, 2010 пользователем Karymov

[siverstong]

Доброго времени суток товарищи. Решил написать тут. Ситуация такова что сегодня поехал на 2то-30тк. И тут мне выдали, что у меня мертвые переднии стойки. Как я помню гарантия на стойки 20тк. До эотго в 16 и в 23тк. Ездил к ОД по решению вопроса с рулевой колонкой. И просил проверить стойки, естественно сказать я сказал ,а записал или проверил он этого я не знаю. Выдают автомобиль постоянно разные мастера и точных ответов не получаю. Вечный ответ конечно все сделали ,все хорошо. Вопрос в том ,как доказать что это их вина? В заявках не указано про стойки. И еще можно ли определить как давно накрылась стойка.

[BlackLudwig]

Им выгодно менять стойки. В т.ч. по гарантии. Мне вчера тоже поменяли зачем-то. Я не просил.

Какая тебе разница? Пусть меняют. Или гарантия кончилась?

[siverstong]

Гарантия не кончалась. Но на стойки ведь 20тк. а пробег уже 30т.к . Не думаю ,что все будет так просто или я где-то ошибаюсь?

[Стасян]

Гарантия не кончалась. Но на стойки ведь 20тк. а пробег уже 30т.к . Не думаю ,что все будет так просто или я где-то ошибаюсь?

 

Открой свою сервисную книжку...

Вряд ли увидишь, что 20 т.км, скорее 40, как минимум!!!

[Jetsamnaz]

если машина до 2010 года (или конца 2009) то 60 тыщ, если после - то 40 тыщ...ну никак не 20! Не путайте с аммортизаторами пружинной подвески