Не заводится

[soundlovers]

У меня проблема, которую никто ещё не решил:

Автомобиль: Citroën Berlingo, 2006 г. выпуска
Двигатель: 1.6 16V (код NFU)
Блок управления: Bosch ME 7.4.5
Топливная система: Бензин + СПГ (базовая система STAG)

Двигатель имеет специфическую ошибку запуска при температурах выше примерно 8 °C.

При заморозках или температуре около 0 градусов запуск нормальный.
Горячий двигатель запускается нормально, через полчаса после последней поездки запускается нормально.
Летом или при температуре выше 8 градусов (весна, лето, осень) первый запуск происходит только со второй попытки, в первый раз достаточно просто потянуть стартер, и второй запуск нормальный.
При попытке запуска дольше 8 секунд двигатель также не заводится.
Если двигатель простоял несколько часов после последней поездки или первого запуска утром, он не заводится с первого раза.
Диагностика Peugeot Planet не выявила ошибок, данные в реальном времени по ЭБУ в порядке, давление топлива в норме.

Газ физически и электрически отключен и не изменен.
Выбросы в норме.
Автоматическая адаптация в долгосрочной перспективе примерно... + 2 процента, кратковременно +/- 14 процентов
заменено: топливный насос, топливный фильтр, топливные форсунки, MAP, датчик скорости, заслонка, свечи зажигания, катушка - все без изменений
компрессия 14-14.5-14-14

подозрение
- неисправность ЭБУ или его калибровки, ПО,
- возможно, стартер вызывает значительное падение напряжения при первом запуске
- но при попытке аварийного запуска на СПГ он завелся, хотя и не полностью, потому что испаритель был холодным (это, вероятно, исключает зажигание и механику?)
смесь СПГ сгорает иначе, чем бензин
- возможная неисправность в механике двигателя (особенно в толкателях)

неисправность может надежно срабатывать только один раз в день при первом запуске - сложная диагностика
неисправность проявляется около 4 лет

[emusic]

@soundlovers Ошибок нет - это хорошо. А что во время запуска делает ЭБУ? Дроссельная заслонка открывается? Импульсы на форсунки/свечи подаются? Открывание/искры есть? Вспышки есть, или стартер просто ровно крутит?

[soundlovers]

Стартер крутится, не ловит, Вторая попытка оказалась успешной, улов произошел немедленно.

 

картинки - диаграмма

 

Первое фото - график Peugeot Planet

Следующие фото - осциллограмма неудачного запуска (обороты двигателя, первая форсунка, вторичное зажигание)

 

Проблема возникает только при температуре воздуха выше 10 градусов.

Зимой всё в порядке.
На горячем двигателе всё в порядке.

[emusic]

1 час назад, soundlovers сказал:

первая форсунка

А остальные?

 

И искры бы посмотреть (по импульсам на свечных проводах).

 

Если крутить стартером 5-7 с - вообще ни одной вспышки нет?

[soundlovers]

первый запуск 6 секун Двигатель не заводится

 

немедленно второй стартер двигателя  двигатель запускается

На осциллографе видны все 4 момента зажигания.

У меня на осциллографе нет других каналов, поэтому видна только первая инъекция.

 

Я не знаю, что еще можно измерить.

 

У меня есть только Peugeot Planet или Lexia.

Осциллографа у меня больше нет.

Я нашел аналогичную проблему на мировых форумах, но она так и не была решена.

большое спасибо

 

 

[soundlovers]

Возможно, впрыск и зажигание происходят в неподходящее время?

Что ещё мне следует измерить?

[ситровод771]

А другой блок эбу поставить пробовали? Единственно надо сделать иммо оф или переписать пин код из вашего в другой. Или ваш блок перепрограммировать, записать стоковую флеш. Или сделать блок виржин и прописать его лексией. Конечно с этими блоками есть сложности, их надо вскрывать, так как там 2 бут пина - сам бут пин на минус и цнф1 на плюс через 1 ком. ДЛя запуска режима программирования и перезаписи блока. 

[emusic]

2 часа назад, ситровод771 сказал:

другой блок эбу поставить пробовали?

Не рано ли? Пусть сперва хотя бы поймет, что именно происходит при неудачных попытках запуска.

[ситровод771]

2 часа назад, emusic сказал:

Не рано ли?

Я квакнул, а он пусть сам решает. Я бы сразу так сделал, раз спецы думают на блок. По деньгам там не дорого встанет, если самому делать. Блоков на ТУ5 полно на вторичке.  

[Rykopop]

Глюк по возможно. У меня есть подобный прикол. После отключения продувки ката в разрыв первой лямбды была поставлена обманка с сопротивлением, дабы для блока "продувка" виделась нормальной. И тут выяснился забавный факт: если ноль или минус- заводится, стабильно греется, если плюс- секунд через 10-15 начинает чутка дергать оборотами, словно хочет сбросить прогревочные, но тут же подымает назад. Ошибок нет, параметры в норме, подергав секунд 5-7 успокаивается и дальше все ок. Причем только на холодную. Если убрать обманку и соединить сигнальный с лямбды напрямую- такого нет, но получаем полюшен. Причем на машине с таким же двигателем эта же схема с этим же номиналом резистора- обманки не вызывает подобного эффекта. Видимо прикол ПО конкретно в моем блоке)