Разборные пер. рычаги вместо неразборных

[ice7]

Машина Xsara picasso 2000 г.в.
Можно ли вместо неразборных передних рычагов подвески поставить со съемной шаровой?
Смотрел(нашел там деталь по vin-коду) в проге "Резервная копия документации Citroën", - по OPR коду нельзя.

Реально не подходят? Неужели подрамники разные в разных OPR?

[Rudy1969]

Прям интересный вопрос. Дай свой VIN, гляну по каталогу

[ice7]

vf7ch6fzc38924734

[Rudy1969]

А движок какой?

[ice7]

1,8 б

он же 6FZ , он же EW.. какой-то

[Rudy1969]

Трудно однозначно сказать, но среди всего списка аналогов есть и со съемной шаровой и с несъемной и в применимости указана твоя модификация. Для успокоения души, у меня есть сменные рычаги со съемной шаровой, могу замерить расстояния по стрелкам, а там сравнишь со своим рычагом, ну хоть примерно

[ice7]

@Rudy1969 Вот так-то неоднозначно и мне видится. А еще есть такая штука, как вылет штока опоры.. кабы развал не поехал, он же в этой машинке нерегулируемый.

Но померь, плз, интересно.

[ice7]

Глянул в документацию- подрамник у всех одинаковый!

Значит встанут. 

Но вопрос, не поедет ли развал колес- остается открытым.

[mister z]

@ice7 Всё встанет нормально. Литые рычаги меняли на нормальные при первой же замене шаровой. Я уже и не вспомню когда в последний раз литой рычаг видел.

[Rudy1969]

Ну вот проблема и решилась

[Олегович]

По просьбе одного кадра, на работе фрезернули в кованном рычаге место под сменную шаровую от Рено, эта шаровая  запрессовывается в штампованном рычаге, но, вначале заказчик сделал неправильно, сам спилил болгаркой верхнюю часть корпуса старой шаровой. А после расточки стенки оказались тоньше, чем хотелось. Надо было вначале по бокам рычага вокруг шаровой усилить,  приварить полосу Н=4мм. Потом уже фрезеровать под сменяемую шаровую.

[Олегович]

В 11.06.2021 в 11:30, ice7 сказал:

Но вопрос, не поедет ли развал колес- остается открытым.

Этот вопрос давно закрыт :-). Надо пользоваться поиском в ветке ХР и Берлинго1.

Кованный рычаг длиннее примерно на 10 мм. чем штампованный 

Там есть информация от Зетыча, если вместо кованного рычага взять штампованный рычаг и сменную шаровую от Ксары, то размер рычага в сборе не изменится. Шаровая для *просто Ксара* длиннее на 10 мм.  

 

[ice7]

Вчера поменял левый на разборный. Изменений, кроме наступившей тишины- никаких, по крайней мере визуально.

Прикладывал новый к снятому старому, на глаз все одинаково.

Даже руль не повернулся в новое положение по прямой.

Делал сам.

 

Из геморроя- срывается фиксация гайки переднего сайлента (а что вы хотели, машинке 20 лет и рычаги еще родные, по уверениям слесарей), бегите за рожковым ключом на 18. Вставить получится  только в верхней части дырки под гайку. Другого способа подступиться к гайке нет (убив бы за такой конструктив). 

 

Геморр #2: рожковый ключ при отворачивании болта левого рычага стремится ввысь, палки между рулевой тягой стабилизатором (если я все назвал правильно) - не помогают, точнее ключ соскакивает с гайки при любой попытке крутануть посильнее. С правым рычагом такого быть не должно.

И это, после обильного поливания WD почти неделю, и маслом моторным потом еще мазал.. Зубной щеткой драил этот болт гребаный, снова с любовью поливал wd.. не судьба.

В итоге имеем слизанные грани гайки и думаем, как быть.

Болгарка! Так как открутить болт удалось всего на 5 мм, а резьбы за гайкой еще добрых 15 мм, пилим голову болта на кусочки, пока не остается собственно палка от болта.

Выбиваем его внутрь подрамника, дальше все штатно, кроме:

 

Геморр #3: Кто-то на форуме писал, что удалось достать обрезок болта с гайкой через верхнюю часть прорези для  этой самой гайки. Это пиз-ж, товарищи, никогда и никак она с куском болта там не пролезет! В итоге тупо максимально вытягиваю болт наружу и обрезаю его той же болгаркой, а гайку с остатком болта пинаю назад в подрамник. Потом налью какой липкой субстанции, чтобы прилипла и не гремела, может даже просто краски какой. 

 

И да, есть такой момент: если не удается зацепиться за гайку болтом заднего сайлента, то я делал так: вначале прикрутил без крепления стабилизатора и рычаг выровнялся, закрутил нижний болтик в задний сайлент (да, надо докупить болт на 8, старый на 10), а только потом уже открутил снова гайку и болт заднего сайлента и  прикрутил уже с креплением стабилизатора. У гайки и болта ключ и болт на 16.

 

Окончательную протяжку переднего сайлента делал на колесах, как и советовали. 

 

Все ОК. Если не считать куска старого болта с гайкой в подрамнике.

 

Байки про существование пальца шаровой на 16, вместо стандартного на 18 не подтверждаю. Ибо кулак, имхо,  у всех одинаков. На 16 это скорее про другие машины.

 

Рычаги в сборе с шаровыми (да, на заклепках они) брались такие:

NK 5013738

NK 5013737

Также заранее были куплены новые болты с закладными гайками для передних сайлентов (как чуял) и упомянутые нижние болтики в задний сайлент на 8 (голова на 13).

Превентивно были закуплены болт с гайкой, которые зажимают шаровую в кулаке. Поглядев на старые, поменял.

Также был куплен фиксатор резьбы синий, которым были смазаны все гайки и безгаечные болты.

 

 

 

 

[mister z]

3 часа назад, ice7 сказал:

 

Байки про существование пальца шаровой на 16, вместо стандартного на 18 не подтверждаю. Ибо кулак, имхо,  у всех одинаков.

Это не байки. У первых Берлинго и Ксар именно 16.

3 часа назад, ice7 сказал:

Болгарка! Так как открутить болт удалось всего на 5 мм, а резьбы за гайкой еще добрых 15 мм, пилим голову болта на кусочки, пока не остается собственно палка от болта.

Затейливо конечно. В таких случаях сварка творит чудеса.

[usatik33]

В 20.07.2021 в 19:45, ice7 сказал:

Также заранее были куплены новые болты с закладными гайками для передних сайлентов

Приварил по куску болта, к грани обеих гаек. Не однократно снимал рычаги- проблем нет. Через несколько лет полезете откручивать передние саленты, вновь хапнете горя с этими дебильными закладными.

А полезете точно, и достаточно быстро, ибо задние железные саленты убивает на раз. Ставить только люминь, там резина надежная. Снимал со своих кованных рычагов люминь, и ставил на штампы. До сих пор ходят. Железные разбило за пару месяцев.

[Олегович]

 @usatik33, у тебя, после замены пружин, рычаги наклонились вниз, естественно будет рвать сайленты. Потом ты поменял сайленты и поставил их на рычаги с учетом нового наклона рычагов вниз