Двигатель EW10A троит и глохнет

[Ser_Zh]

@ZIGGY,

 

Ок. Из перечисленного в домашних условиях можно проверить только катушки и свечи.

С этого и начну.

 

DB может измерить давление в рампе? У меня есть Лексия.

Изменено 25 февраля, 2018 пользователем Ser_Zh

[Олегович]

может измерить давление в рампе?

можно измерить манометром для колес

[Shemahov]

Доброго дня форумчане. Может кто сталкивался с подобной проблемой.

Автомобиль периодически начинает тупить и глохнуть. На горячую. На данный момент заменены: катушка свечи, обе лямбды , поросят инжектор Винсом, и промыт дроссель. Несколько дней назад  загорелся чек и машина стала ехать нормально. После сброса ошибки в сервисе опять такая же хрень. Лекция показывает множественные пропуски зажигания. По датчикам все норм. Причем на скорости ни каких проблем нет только при трогании.троит и стреляет  даеш газ в пол простирается и едет нормально.

[LDS]

@Shemahov продолжаем здесь. Не забываем пользоваться поиском

[dkapotov]

Хотел добавить резюме своей проблемы с ошибками и пропусками зажигания. 
1. Многочисленные сервисы могут нормально работать за мои деньги исключительно когда стоишь у слесаря над душой и говоришь что делать, куда посмотреть, что заменить и т.д. При этом авторизованные дилеры кардинально лучше работают на общем фоне остальных, так как имеют запчасти и хорошо знают матчасть.

2. Большая часть проблем исчезла после восстановления положения меток ГРМ, которые либо сбились, либо изначально не были правильно выставлены при замене ремня. Ремень меняли в клубном сервисе в Ермаковой роще. Больше туда не поеду.

3. Как оказалось двигатель чрезвычайно чувствителен к зазору между электродами свечей. В целях эксперимента на новых свечах выставил зазор по норме, потом менял с шагом в 0.1 мм. При погрешности 0.2 мм двигатель очень ощутимо меняет поведение в худшую сторону, особенно в динамике.

4. Нижний кислородный датчик было решено заменить, чтобы побороть ошибку катализатора. Купленный аналог оказался с коротким кабелем. Пока думал как нарастить ошибка исчезла на старом, видимо был плохой контакт в разъеме, хотя визуально все чисто и нормально.

5. На данный момент провалы не исчезли. На максимальных оборотах есть провалы с частотой приблизительно 1 раз в 1-1.5 секунды. Так и не удалось выявить причину и дельных мыслей на этот счет нет. Пока осталась ошибка "пропуски во вспышках", номер не записал, но двигатель работает уже почти удовлетворительно. 

6. Есть подозрение, что момент зажигания убежал. Надо проверить и отрегулировать при необходимости, ищу достойного кандидата на эту операцию. Никто из расположенных рядом не делает.

7. Надо отрегулировать точку схватывания сцепления на роботе, имею китайский сканер и лексию с диагбоксом. Можно ли данную процедуру выполнить самостоятельно?

[LDS]

3 минуты назад, dkapotov сказал:

7. Надо отрегулировать точку схватывания сцепления на роботе, имею китайский сканер и лексию с диагбоксом. Можно ли данную процедуру выполнить самостоятельно?

 

[NEPTUNS]

привет!троит двигатель!!почти все датчики поменяли,ошибок нет,лексия пишет множественные пропуски.пропуски на разных горшках,НО!!!отключаем генератор.троение прекращается,генератор заменили на новый!все равно троит!пипец какойто,официалы ничего не нашли,может схема инжектора у кого есть по этому движку ,нигде немогу найти

[ZIGGY]

Катушку-свечи, конечно, новую подкидывали?

[NEPTUNS]

И катушка и свечи и оба лямда,датчик и клапан фаз,даже датчик уровень масла,так как вылазили ошибка по нему.такое ощущение что мозг этой машины тупо перебирает датчики.единственная зацепка это отсоединение силового провода гены.на аккомуляторе работает без пропусков.

[paul03]

Она троить начинает сразу после запуска или через некоторое время? Секунд 30, минута?

Скажи OPR машины вечером схему посмотрю. 

Где находишься? 

[NEPTUNS]

троит сразу,VIN:VF7RERFJC76631499 пенза.заречный .схемку Бес подкинул.спасибо ему.пока проверяю.блок psf1 и bsi1 я так понимаю в одной коробке?

Изменено 4 апреля, 2020 пользователем Олегович
злоупотребление цитированием

[paul03]

Далеко. Нужен не вин, а OPR. 

Это пять цифр на шильдике у водительской двери. 

По этому номеру схемы смотрят

[ZIGGY]

10221

По вину опр чтоль не понять...

[paul03]

Поздно. ? Туплю... 

А можно поподробнее с чего вообще всё началось. И что делали до появления. 

Изменено 4 апреля, 2020 пользователем Олегович
злоупотребление цитированием

[Олегович]

8 часов назад, NEPTUNS сказал:

psf1 и bsi1 я так понимаю в одной коробке?

Нет. ПСФ в моторном отсеке, БСИ под торпедо. На 3-й странице схемы место нахождения блоков, разъемов... 

[Бес]

В 02.04.2020 в 01:52, NEPTUNS сказал:

единственная зацепка это отсоединение силового провода гены.на аккомуляторе работает без пропусков.

 

А массы проверь.

 

 

 

общая схема контактов массы.pdf

[paul03]

Скорее всего где то масса... 

Причём проверить нужно все. В схемах есть точки подключения на кузов. 

[NEPTUNS]

Проверяли,по схеме конечно посмотрим,но что-то мне подсказывает это не масса.чтож получается плюсовой с гены снимаем и масса появляется чтоль)).официалы про компрессию заикнулись,говорю отсоединили плюс и компрессия чтоль появилась.вот и с массой также.еще они про катушку говорили,типа с другой тачки ставили и лучше стала,но говорю троение же не пропало,нет.мы когда новую катушку поставили она тоже переставала троить где-то на минуту,потом мозг этой машины решил что мы хочем его наеб...ть и начал опять троить))

В 04.04.2020 в 00:31, paul03 сказал:

Далеко. Нужен не вин, а OPR. 

Это пять цифр на шильдике у водительской двери. 

По этому номеру схемы смотрят

Спойлер

 

 

 

 

В 04.04.2020 в 09:17, Олегович сказал:

Нет. ПСФ в моторном отсеке, БСИ под торпедо. На 3-й странице схемы место нахождения блоков, разъемов... 

Что-то с псф и бси непонятки.смотрю вот я схему и эти блоки,даже по количеству предохранителей и релюшек не то.

Спойлер

 

 

Где-то в инете есть ремонт бси,так там бси это под капотом и в ней две платы залитые герметиком.поэтому я и подумал что бси и псф это в одной коробке.да и по количеству предохранителей и релюшек несостыковки.Кстати здесь реле зажигания уже поменяли на выносное

Спойлер

 

 

Может схема не та.по схеме бсм вообще нет??)чёт я уж туплю

Спойлер

 

 

 

[Олегович]

БСМ(BSM) он же  PSF1 на последней схеме слева второй сверху (в моторном отсеке всегда стоит в коробке с крышкой, к нему прикручиаается толстый провод +12v к боковой площадке блока).

BSl верх схемы по середине. Там все подписано.

1320 - компьютер двигателя (моторник). Схему запуска дали по вашему вину? Значит она.

ЗЫ. Начинаю переживать за электрику вашего авто.

[dkapotov]

В 01.04.2020 в 01:01, NEPTUNS сказал:

отключаем генератор.троение прекращается,генератор заменили на новый!все равно троит

Попробуйте посмотреть осциллографом на форму сигнала, выдаваемого генератором. Может реле регулятор вышло из строя? Я бы еще щетки генератора проверил.

[Бес]

32 минуты назад, dkapotov сказал:

Может реле регулятор вышло из строя? Я бы еще щетки генератора проверил.

 

В 01.04.2020 в 01:01, NEPTUNS сказал:

генератор заменили на новый!

 

[paul03]

А вы пробовали скидывать с генератора провод второй, который тонкий? Он управляет модулем зарядки и т.д. Идет с мозгов. Изменяется что нить?

Процентов 95, что это масса. Просто при подключении генератора возрастают токи в проводке...

Я бы посмотрел массу двигателя, массу АКБ, массу мозгов (она кстати обычно общая с ещё каким нибудь модулем), и отдельно массу модуля зажигания.

Измерить ток во время троения клещами на силовом проводе с генератора. Измерить напряжение на АКБ в это время. Если есть возможность, то посмотреть индукционной линейкой на осциллографе сигнал с катушки.

Ну либо оставшиеся 5% - это мозги. 

Хотелось бы конечно её посмотреть...

[Олегович]

18 часов назад, NEPTUNS сказал:

Кстати здесь реле зажигания уже поменяли на выносное

Реле бензонасоса

[paul03]

мы когда новую катушку поставили она тоже переставала троить где-то на минуту,потом мозг этой машины решил что мы хочем его обмануть и начал опять троить))

Вот эта фраза ооооочень интересная.

Я вас спрашивал: она сразу троить начинает или нет?

Дело в том, что мозги генератор включают не сразу, а через секунд 30-60... 

Пробуйте отсоединить тонкий провод. Только до того как завести. Чтобы мозги не убить. 

Изменено 5 апреля, 2020 пользователем Бес

[NEPTUNS]

Если бсм это psf1 то где на схеме нужное количество предохранителей и релюшек?выше есть фото бсм с этого авто,где хорошо видно сколько там пред.и реле.про массы я уже думал и смотрел.есть задумка мозги авто запитать через стабилизатор 12в.может получется обмануть её.тонкий провод с гены естественно отсоединяли,никакой разницы,напряжение на акком.идеальное14,2 -это на новом гене.на старом было 13,8поэтому и разобрали старый.щетки были одинаковой длины,а вот износ колец был странным .как будто одна щётка только начала притираться и подвисла,а вторая щётка нормально проточила кольцо миллиметра на полтора.подшипники все были сухие,не стали заморачиваться с ремонтом,купили новый.троить начинала той осенью раз в три,две недели на ходу .глушили,заводили и все ок.потом чаще и чаще.мерили компрессию.не ахти но как уже говорил ,без гены компрессия не может вырасти.была мысль с гены через амперметр подключить.никто не в курсе сколько примерно ампер должно быть без фар и печки?

Изменено 7 апреля, 2020 пользователем Олегович
убран оверквотинг