Насос?

[Евгеник]

Заменил передние стойки и заодно жидкость lds. Появилась проблема с самого нижнего уровня в нормаль и верхнее промежуточное не поднимает. В самый верх поднимает, сначала зад до максимума, потом начинает подниматься перед. Опускается во все положения нормально сверху. Жидкости нормальный уровень. Если покататься то с нижнего уровня уже поднимает но сначала зад до самого верхнего положения потом перед до нормального и зад медленно опускается. Насос кончился? Но почему тогда  в максимум  поднимает?

При движении выскакивает ошибка с предупреждением о максимальной скорости до 90 км/ч. 

[MityaSVR]

Датчик положения? Клапана? У меня было подобное, машина стала дубовая внезапно, потом кратковременно выскочила ошибка подвески буквально на минуту. Потом я проехал по колдобинам, пару раз резко тормознул и всё исправилось. Машина стала опять нормально мягкая.

Насчет насоса сомневаюсь. Он или качает или нет.

Я на датчики бы грешил в первую очередь.

Подобное, потому, что я стал в пробке развлекаться с подъемом и опусканием. И внезапно увидел, что процесс подъема внезапно стал прекращаться в промежуточных положениях. И далее как выше написал.

[ZIGGY]

регулировка высоты подвески-датчики-клапана регуляторов

По подключению лексии все станет понятно

Изменено 22 августа, 2017 пользователем ZIGGY

[Евгеник]

Сделал тест исполнительных элементов. Активирую клапан подъема передней оси, а начинает подниматься задняя по чуть-чуть и пока не довести до верхнего уровня заднюю ось передняя подниматься отказывается.  А после подъема задней до верха начинает подниматься передняя. Это как такое может быть, я же команду переднему клапану даю? А где вообще они находятся клапана подъема осей? В насосе?

[ZIGGY]

В регуляторах

Сзади это та штука в которую центральные две сферы вкручены

Спереди-под правым брызговиком где одна сфера вкручена

Сброс давления делать пробовали? Что то изменилось?

[Евгеник]

@ZIGGY, так в регуляторе же только один электроклапан - жесткости, который открывает/запирает регуляторную сферу. Других эл.клапанов в них нет. Сброс давления ничего не дает, делал несколько раз. Наверно эти клапана в насосе. Вот картинка.

 

[ZIGGY]

В регуляторах есть игла, которая если залипла-жопа никуда не идёт

Это к примеру

Решается Механическим воздействием по регулятору точным инструментом кувалдометром

Но, да, сутуевина другая

 

Какие в итоге ошибки то по подвеске?

[shlec]

Если не ошибаюсь, у него 3-х литровая. Там больше запчастей идет.

[Евгеник]

 

 

Какие в итоге ошибки то по подвеске?

Разные, от недействительных значений  до обрывов датчиков. Но обрыв это неустранимая ошибка, а у меня стирается без проблем да и выскакивает не всегда. Завтра поеду к официальному дилеру пусть мучаются. Я склоняюсь к мнению, что это какой-то компьютерный глюк, на что намекает ошибка "недействительные данные компьютера подвески".  Но может быть и еще какая-то неведомая хрень. Факт в том, что посылка команды открытия клапана поднятия передней оси странным образом преобразуется в открытие клапана задней оси. 

[Twinspark]

Я в нашей подвеске не шарю, я ей наслаждаюсь. Из выше прочитанного складывается мнение, о наличии или о подсосе воздуха в гидро системе.

[ZIGGY]

Я в нашей подвеске не шарю, я ей наслаждаюсь. Из выше прочитанного складывается мнение, о наличии или о подсосе воздуха в гидро системе.

И тогда бы система была не герметична, и как следствие, лежала бы на брюхе

Разные, от недействительных значений до обрывов датчиков. Но обрыв это неустранимая ошибка, а у меня стирается без проблем да и выскакивает не всегда. Завтра поеду к официальному дилеру пусть мучаются. Я склоняюсь к мнению, что это какой-то компьютерный глюк, на что намекает ошибка "недействительные данные компьютера подвески". Но может быть и еще какая-то неведомая хрень. Факт в том, что посылка команды открытия клапана поднятия передней оси странным образом преобразуется в открытие клапана задней оси.

Держите в курсе

[Twinspark]

Да наверное согласен, да и масло бы уходило, а если просто пузырёк где-то?

[oleg_klm]

о подсосе воздуха в гидро системе

Это врятли, бо вся гидросистема под давлением, если есть где дырочка, то польет наружу. Единственный вариант газирования системы - лопнула мембрана сферы. Можно опустить лексией в самый низ и посмотреть в бачок, есть-ли пена.

 

 

от недействительных значений  до обрывов датчиков. Но обрыв это неустранимая ошибка, а у меня стирается без проблем да и выскакивает не всегда

Проводка от датчиков к мозгам, или, скорее, сами датчики. В Ц5 датчики не вечные, как в зеленокровках, а обычные переменные резисторы (как на ранних впрысках с "лопатой"), так что выход их из строя - вопрос времени.

Изменено 24 августа, 2017 пользователем oleg_klm

[Евгеник]

Был в Эксисе Перово, который уже не официальный. Электрик ковырялся, ковырялся с датчиками с лексией и...... ничего. То есть всё то же всё там же. Хотел взять денег за рекомендацию "предположительно замена насоса", но после того как я выразился в духе, что "такой хоккей нам не нужен" заявил мне чтобы я больше не приезжал - он запомнил  номер машины и  в ремонт её больше не возьмет! Тоже мне огорчил, сам теперь не поеду. Прошивку они сделать не могут, во Францию запрос послать не могут и чо тогда у них ловить? Тем более что вообще к ихнему ремонту были нарекания, перестал к ним ездить с тех пор как приговорили мне под замену полуось, которая оказалась нормальной, а я  заменил хорошую деталь на новую.

Но так как сегодня вообще со мной прикол произошел решил к ним заглянуть  вот  в этот вот в последний раз. А прикол был следующий. Приехал я с утра в Фаворит-моторс что у Реутова - я записался к вам, принимайте мол. Девушка смотрит в комп - вас нету. Как так нету, я звонил вчера записывался проверьте не может такого быть. В итоге выяснилось, что оказалось я вместо Фаворита по ошибке набрал  Ааарон и записался туда, причем помню что говорил - переключите меня на ситроен сервис Реутов, а девушка видимо поняла только что "сервис" и переключила меня на свой Аароновский сервис. Зашибись попал. В Ааарон  меня теперь калачом не заманишь там такие спецы работают, что  лучше держаться от него подальше. Помню на просьбу проверить высоты подвески паренек померил рулеткой под порогом (!) машины с выключенным двигателем(!) и сказал что все норм. ))

Завтра еду в Мейджор (в Фаворите запись возможна только на 4 сентября), честно предупредил, что случай очень заковыристый и если не пугает, то мы идем к вам. Говорят - да, пожалуйста, смелые такие еще не поняли на что попали.))

Что самое интересное я на свой машине собирался вот уже сегодня прямо рвать в Крым и вот на тебе - бегаю по дилерам вместо того чтобы плавно катить к синему-синему морю. Погрузил уже жену в транс, что если мне завтра не починят машин, то я еду к морю на ее кроссовере, а она будет на работу кататься на моей после прохождения курса о том как устанавливать нормальный уровень через подьем в максимум и последующее опускание.

Ибо ремонт ремонтом, а Крым по расписанию.)

[Олегович]

По пути, в Воронеже, есть хороший сервис, год назад по дороге на юг мне душевно помогли, разводить на деньги даже намека не было. Доковылял к ним с ремешком, по внешним признакам гена под замену, а оказалась ремень бошевский новый и гуано, я был готов генератор менять, даже предложил (отпуск горит). Отговорили, генератор в запас не дали купить :-), поменяли ремень. Кста, тоже бывшие официалы.

В пути, в ветке *Воронеж* спросил, ребята подсказали.

@Евгеник, в понедельник *по твоим стопам* поеду, в Крым, лексия будет с собой, если что стучись в личку.

[MityaSVR]

Так а по существу? "Ковырялся" - это из области эмоций от отсутствия результата. Если снять тяги с датчиков, то заедания на датчиках есть? Сами тяги свободно смещаются на шарнирах? Если это не проверялось в первую очередь, то о чем вообще говорить можно? Какая там электрика нахрен, надо с простого начинать. У меня после рыбалки и езды по глине всегда подвеска начинала дурить после высыхания этой этой глины под машиной. Достаточно было или помыть снизу или по лужам погонять и всё приходило в норму.

[Евгеник]

Ну что сказать о оф. дилере Мейджор... машину помыли хорошо и это всё что они умеют делать. 5 часов меня мариновали  и в итоге пшик. Сначала Два часа с половиной часа чесали репу и потом обрадовали - всё - причина установлена сейчас датчик один "проинициализируем" обучим высотам и усё будет намана.

Хрен то там.  Следующая версия - обнаружили клапана неисправность регулятора жесткости (типа не закрывает до конца) и запотевшую (!)  трубочку. А это 29+ 9 тыр не считая работы по замене. То есть по гарантии запотевшие стойки и трубки не меняют, типа не дефект, а тут прям необходимо им стало.

- И что - спрашиваю - если я заменю это  меня все заработает? Гарантируете?

- Э-э-э, нет это нужно заменить чтобы продолжить диагностику и исключить возможную причину. 

Зашибись, нашли типа в заднем контуре проблему которая мешает им понять, почему в переднем контуре проблемы с поднятием. 

В общем выбросил день, лучше бы чем-нибудь другим занялся. По дороге домой втыкал спорт режим - все нормально подвеска реагирует. Походу вообще придумали проблему с зад. регулятором чтобы хоть на что-то свалить.

Теперь план действий следующий: 

Проверить на две вероятные причины:

1. Клапан подъема переднего контура при команде поднять в нормаль и повышенный уровень включается одновременно с клапаном опускания переднего же контура потому насос и гоняет по кругу без эффекта.

2. Клапан подъема переднего контура не открывается, а вместо него открывается клапан подъема заднего контура.

Все причины связаны с управлением клапанами, то есть к компьютером BHI.

Так же получил совет (не от меджоров)  провести тест исполнительных элементов активирование клапана подъема передней оси при разъединенных контактах задних датчиков, и наоборот чтобы понять учитываются ли при тесте команды от клапанов.  Если датчики не учитываются и все остается по прежнему значит  дело вообще не в датчиках. А вероятнее всего в компьютере BHI. Он отправляет кривые команды.

А также  можно попробовать опустить зад, повернуть задние датчики как будто они видят полный подъем и посмотреть будет ли подниматься перед. Тогда причина будет в неверной прописке высотных значений в компьютере.Но этим я буду заниматься уже после отпуска. Ну его нафинг, пора на море и пусть весь мир подождет.) А жене в пробках кататься и так можно. 

 

Еще эти майоры какого-то хрена снимали защиту картера  - я уехал, потом звонят - вернитесь мы забыли назад поставить. Приехал, поставили, еду какие-то вибрации на торможении и сдавании задним ходом, я аж подумал что коробас барахлит, а то была криво прикрученная защита - касалась выхлопной трубы. А еще заглушку  колесного диска центральную не поставили. Сплошной трындец с нашими дилерами. 

[MityaSVR]

...повернуть задние датчики как будто они видят полный подъем...

Для этого достаточно просто поддомкратить заднюю часть авто. Я так поднимал перед, когда была оборвана задняя трубка, чтобы машину на эвакуатор поднять.

[Senator66]

Будет конечно весело, если окажется что всё дело было в датчике высоты. Возможно датчик или датчики передают компу CSS неверную информацию и тот в свою очередь отправляет её в BHI, вот он и сходит с ума не понимая что ему нужно делать и какой контур нужно поднимать. Все 4 датчика работают в экстремальных условия, сальник в датчике со временем разрушается и в него подает влага. Датчики должны вращаться легко, без заеданий.  

[Евгеник]

@MityaSVR, поддомкратить не подойдет колесо отыграет. Нужно будет зафиксировать положение датчика  в поднятом состоянии, отсоединить тягу и сбросить давление через штуцер до опускания зада в нормаль. Потом давать тест подъема на переднюю ось.    Если передок начнет  подниматься, а зад нет - то значит положение датчика компьютер при тесте опрашивает и учитывает. Если все будет по прежнему, то значит проблема не в сигналах от задних датчиков, а самом BHI глюк. 

Так же можно будет попробовать поднять в перед в нормаль в обычном режиме через кнопку из салона, если перед поднимется в нормаль, а зад не будет подниматься то да - значение задних датчиков действительно определяет алгоритм компьютера. Тогда нужно будет внести значение в комп с учетом поправки. Правда это будет устранение глюка заданием неверного значения оси но если поможет...

Я так думаю, что дело все-таки в компьютерном сбое,  в  обработке  команд.

По внешним признакам такой вывод логически напрашивается, команда на подъем передней оси в нормаль и повышенный уровень преобразуется в команду на подъем задней оси. Как будто код заменили. 

[Twinspark]

Я лексией не владею, но.

А можно лексией поднят только одну ось?

[ZIGGY]

Был бы датчик была бы ошибка

[Евгеник]

 

 

А можно лексией поднят только одну ось?

Да там есть раздел "тест исполнительных элементов", через него можно дать раздельные команды на поднятие или опускание передней или задней оси.

[MityaSVR]

колесо отыграет

Какое колесо и куда отыграет? Надо оба колеса вывесить и датчик(и) будут в состоянии полного поднятия. И вообще если у тебя 4-ре датчика и один "дурит", то при усреднении данных обоих датчиков одной оси и будет получаться полная ахинея. Не нужно усложнять, придумывая версии что в программе биты с места на место перепрыгивают и байты завихряются ;). Сто пудов у тебя датчики дурят.

[Евгеник]

@MityaSVR, если ты такой умный то почему не работаешь инженером в ПСА?

Датчики уже  проверяли перепроверяли.  Кроме того, вот скажи мне - при тесте исполнительных элементов датчики вообще опрашиваются компьютером? А там написано - активация насоса и клапана поднятия передней оси. Ну и нахрена в этом режиме запрашивать датчики? Напротив, если логически рассуждать,  тест и нужен для того чтобы понять исправны ли отдельно взятые узлы. В данном случае - клапан поднятия передней оси в связке с активацией насоса. 

Колеса мне вывешивать не надо, если их вывесить при состоянии не в верхнем положении они подтянутся вверх. Ты вчера машину что-ли купил?

Изменено 26 августа, 2017 пользователем Евгеник