Замена шестерни 5-ой передачи КПП

[Stassseg]

А кто нибудь уже заморачивался переделкой РКПП под езду по трассе? напрягают 4000 об/мин на 5ой передаче при скорости 120-130. никакой экономии на бензине.

 

Вычитал что на пыжики меняют шестерню на 47/35.

[Wizman]

Не получите никакой экономии бензина, только мотор переведете в более нагруженный и тяжелый режим ...

 

Расход бензина на такой скорости определяется в основном сопротивлением воздуха и растет пропорционально квадрату скорости, а затрачиваемая мощность -- пропорционально кубу скорости. Наш сарай с этой точки зрения имеет плохую обтекаемость -- раз, большую площадь оперечного сечения -- два. Заменив шестерню пятой передачи на более "длинную" вы нарушите баланс мощности, выдаваемой двигателем, и сопротивления потока.

А с точки якобы экономии бензина -- мотор выдает столько мощности, сколько требуется для движения независимо от своих оборотов, просто в случае бОльших оборотов он может выдать мощности сверху, например для разгона и поддержания более высокой скорости. И кстати да, чудес не бывает -- сколько бензину нальешь, настолько быстро и поедешь.

 

Более длинная высшая передача теоретически дает преимущество только в ресурсе мотра, но вы же не собираетесь завещать свой аппарат правнукам? В автоматах мозги переключают возможно более высокую передачу в зависимости от нагрузки на мотор, баланса мощности, характеристик двигателя, но при этом щелкает очень часто, чего не может делать человек руками, и при малейшей нужде в дополнительной тяге всегда переставляет передачу в ту, на которой двигло будет  развивать максимальную тягу в конкретных условиях движения (нагрузка, температура и т.п.). Самый эффективный расход топлива достигается при оборотах максимальной тяги при данных условиях движения (не путать с паспортной величиной максимальной тяги, указанной в ТТХ двигла).

К тому же -- даже если вы теоретически сможете экономить топливо по сравнению со штатной пятой передачей, то вся эта экономия с лихвой перекроется стоимость снятия/установки коробаса, стоимость новой шестерни и сопутствующих расходников.

 

p.s. Проводил эксперименты для более низких скоростей при постоянной скорости по горизонтальной поверхности и при движении в горку на  5ой и 4ой передачах (с помощью ДиагБокса) пару лет назад для своего бегемота с ЕРшом.

Выводы получились очень простые:

При минимальной нагрузке (равномерное движение по горизонтальной плоскости) на обоих передачах с одинаковой скоростью (5ая передача на 2500 об/мин, 4ая -- х.з. сколько, больше 2500) расход отличается на сотые доли литра на 100 км в пользу 5ой. При скорости соответствующей 5ой передаче с 2000 об/мин расход отличается чуть менее одной десятой литра в пользу 4ой передачи с бОльшими оборотами.

При движении в горку со скоростью соответствующей 5ой передаче с 2500 об/мин расход уже сильно в пользу 4ой передачи. На скорости соответствующей 5ой передаче с 2000 об/мин в эту же горку мотор гудит как паровоз и теряет в скорости -- на лицо явный недостаток мощности, причем что на 4ой передаче бодренько залезает с небольшой потерей скорости.

При сильной загрузке (три тела в салоне примерно по 95кг и вода в 12 бутылях по 19,5л) и равномерном движении по горизонтальной поверхности со скоростью соответствующей 5ой передаче и 3200 об/мин -- выигрыш 5ой передачи  по сравнению с 4ой нестабилен по разным измерениям и наверняка не превышает погрешности измерений. В циферках -- что-то типа полутора сотых литра на 100 км наилучший случай, из пяти серий замеров, в трех из которых разница неотличима, и в одном замере была что-то вроде 0,5 сотых литра на 100км.

[Stassseg]

Кстати, на протяжении 15 минут при скорости 130км/ч стрелка температуры ОЖ с приблизительно 95 градусов поднялась до 100.... это норм?

[Shoong]

А какой двигатель? Для дорестайла полагаю, что не нормально.

Изменено 8 октября, 2014 пользователем Shoong

[Stassseg]

1.6 120л.с. выпуск май 2011. пробег 55.

[alexansh101]

Кстати, на протяжении 15 минут при скорости 130км/ч стрелка температуры ОЖ с приблизительно 95 градусов поднялась до 100.... это норм?

Если ЕР6, то у него, вроде как, максимальная рабочая температура 102 град.

Помню, на новой выехал от ОД, еду домой, раз смотрю температура более 90 гр. (а я привык, что на Гольфе до 90 доходила и останавливалась там), звоню ОД (думаю, что не исправно что-то), а он мне и сказал, что это ОК и может быть даже 102.

[Wizman]

15 минут при скорости 130км/ч

95 градусов поднялась до 100

Это не нормально.

ЕРши греются до 100С на маленьких оборотах и маленьких нагрузках. При больших оборотах или повышенных нагрузках тем-ра держится порядка 90С.

 

Кстати, кто-то где-то картинку выкладывал зависимости температуры ЕРша в зависимости от делений показометра на приборке. Там зависимость нелинейная ...

 

на Гольфе до 90 доходила и останавливалась там

Хе-хе-хе ...

(сарказм) "Не верь глазам своим"! Еще вентилятор никогда не включался, вне зависимости от температуры за бортом и нагрузки на двигатель!  (конец сарказма)

На самом деле стрелка показометра сильно задемпфирована и не всегда показывает тем-ру правильно. Если включился вентилятор обдува радиатора, то температура явно выше 90С! А если еще и на второй скорости -- то примерно 105С! Это для непродвинутых движков с неуправляемым термостатом типа ТУ. А для к примеру ЕРшей там все несколько сложнее, однако показометр на приборке показывает относительно стабильную картину ...

[Бес]

На С4 по моему при равномерном движении чуть за сотню температура поднималась выше 90.

[Shooter76]

Или обсуждаем шестерню, или я закрываю тему!

[Stassseg]

Ну хорошо, разница по расходу почти не меняется. Т.к. ездить всю жизнь на бегимоте не собираюсь то ресурс двигателя уже тоже не интересен, ну хоть мотор будет работать тише на 4к оборотах...

 

в тему стоимости, если верить интернету и отчетам в нем, то народ умудряется менять эту шестерню чуть ли не на домкрате..

из неудобств это только снять подкрылок.

[Wizman]

Если напрягает шум мотора, то не дешевле ли и лучше сделать более качественную шумку моторного щита, капота и крыльев?

 

Блин, сейчас Виталий точно пряников всучит

[Chaman82]

Привет ! Так кто нибудь подскажет как это сделать?у меня был Ситроен с такой коробкой, я уже его брал таким.

[alex111ru]

@Chaman82,и какие ощущения? 

[Chaman82]

Было на много лучше мотаться на дальние расстояния ! Обороты не большие, расход 6 литров ! Короче всё ок! Хочу так же сделать , только не знаю как!подскажите пожалуйста как!!!!

[ARKHIPOV]

На Пикассо С4, механика, 2011 года выпуска. То же ЕР-6 (1.6 VTi) мотор.  Коробка такая-же?
 

[Chaman82]

Не знаю! А ступеней 6 ?

[ARKHIPOV]

Не, КПП  --5 ступеней, сразу была.

Топик стартер, как я понял, пишет именно про 5 ступку,

у меня то же 4000 оборотов при 120 км/ч. 

Изменено 16 мая, 2016 пользователем ARKHIPOV

[Chaman82]

Вот это и раздражает )) наверное такая же коробка, но точно не знаю!так кто нибудь подскажет как поменять шестерню?

[ARKHIPOV]

какой номер у этой (новой) шестерни ?

[vva_avv]

а почему обязательно менять только шестерню 5-й передачи? Вроде как логичнее и правильнее было бы поменять главную пару, тогда все передачи (а не только 5-я) будут длиннее, соответственно не будет "провала" в тяге между 4-й и 5-й. 

[ARKHIPOV]

дело не в провале тяги. Дело в том, что при дальних поездках очень утомительно для ушей. При 4000 оборотах шумно очень.

[ARKHIPOV]

02

 

2344 F6

RP 2344 F2

 

01

01

КОМПЛЕКТ ШЕСТЕРЕН

5 EME ( 47X35 )

по каталогу такое стоит сейчас.

https://www.drive2.ru/l/934430/

[Wizman]

Ох ты блин ...

Всего 8,5тыр, не считая работы и сразу экономия 1,5л/100км и шума в ххх раз меньше! :)

[ARKHIPOV]

у меня по VIN по-ходу такая пара и стоит (47 * 35)

[Chaman82]

Я так понял? Надо всего лишь купить шестерню 47на 35 и поставить взамен той которая стоит!!! А какая там стоит?