Пропадает тяга на прогретом двигателе

[Che_bureg]

Добрый день.

прочитал кучу различных тем, есть немного похожие симптомы но ошибки не те, поэтому создаю отдельную тему.

машина 2007 г.в., пробег под 200 тыс.   Механика, двиг LC_, 109 л.с.

Проблемы начались на трассе. Перед дорогой в сторону дома заправился полный бак 92-м. Проблемы начались через км 40-50 после старта. Вначале появились провалы на скорости 100-110 км/ч, на педаль газа никакой реакции, двигатель как будто захлебывается и сбрасывает обороты. Дошло до того, что ехал на скорости 20-30 км/ч с жутким расходом бензина, погрешил на качество бензина, через км. 100 бак был чуть ли не на половину пуст, заправился 95-м, чтоб разбавить. После заправки машина пошла резво, без сбоев, но через км. 20-25 опять начала тупить.

 

В итоге выработал стиль езды: если плааааааавно нажимать на педаль газа, машину возможно разогнать до 50-60 км/ч, в гору скорость падала до 20 с постоянными захлебываниями. Если двигатель выключить и постоять минуты 2-3-5, то после этого машина шустро шла минут 10-15-20 даже в городу, обороты под 3-4 тыс. спокойно, а потом все по новой.

На полпути (через 300 км.) в более менее крупном городе нашел сервис Пежо, продиагностировали ошибки: P2191 и Р2177 (ошибка самоадаптации регулирования состава смеси: не характеризуется. Низкая обогащенность смеси), приговорили верхний кислородный датчик (лямбду) под замену. Сами заменить не смогли т.к. нет в наличии.

Добравшись до дома, заменил лямбду на бошевский аналог. Но проблема осталась.

На холодную - машина едет замечательно. через км. 7-10 по городу или км. 15-20 по трассе начинает тупить.

Двигатель выключаешь, ждешь минуты 2-3, заводиться без проблем и по новой уже через минут 5-7 тупит.

Официалов ситроена у нас в городе нет, сервис пежо не могут подключиться к ситроенам (даже ошибку не могли сбросить).

На очередной диагностике в сервисе было решение что возможно перегревается бензонасос и через н-ое время сокращает подачу топлива. Как это можно проверить без покупки нового насоса? ситроенов в городе ооочень мало, с4 - штуки 3 видел, навряд ли кто согласится стать донором:(

 

И при этом бензонасос меняли в феврале этого года.

блок катушек зажигания был заменен 2 года назад (минус 40-45 тыс. пробега)

лямбда новая

остальные датчики при диагностике в норме.

Перед поездкой когда начались проблемы был заменен топливный бак (была пробоина небольшая).

С открытым бензобаком ездил, не помогло.

 

Еще предположение, что возможно сервисанты оставили что то в баке, типа ветоши, ватки или еще чего... на сколько это может сказаться (бак менялся за 600 км. от дома)?

 

Очень не хочется как уже было у кого то, заменить деталей на 50 т.р. а потом окажется проблема в "шурупе из левой задней двери":((((

Изменено 30 мая, 2014 пользователем Che_bureg

[Che_bureg]

Ни у кого никаких предположений нет?:((( так и придется все менять по очереди?:(

[Бес]

Диагностика нужна.

Тут может быть все что угодно.

От педали акселератора и его датчиков, продолжая датчиками типа МРВ, и заканчивая насосом.

 

Отправлено с моего C5503 через Tapatalk

[SIC1981]

Было не на ситроене

Залил бак говна

Забился насос и фильтра

Симптомы очень похожи.

Снять насос и глянуть, что с ним, состояние сеточки.

[Che_bureg]

Диагностика нужна.

Тут может быть все что угодно.

От педали акселератора и его датчиков, продолжая датчиками типа МРВ, и заканчивая насосом.

 

Отправлено с моего C5503 через Tapatalk

В том то и дело что на диагностике все датчики работают отлично:( советуют начать менять детали начиная с бензонасоса и т.п. а насос то практически новый...

 

 

Было не на ситроене

Залил бак говна

Забился насос и фильтра

Симптомы очень похожи.

Снять насос и глянуть, что с ним, состояние сеточки.

попробую завтра залезть в него... просто как то для меня странно, что с одного бака вроде на проверенной заправке практически новый (3 мес. ему) насос забился.

 

К сожалению спецов по ситроену у нас в городе кажется вообще нет, диагностику то практически все отказались делать.

Изменено 31 мая, 2014 пользователем Che_bureg

[SIC1981]

Ну у меня так было на волге.

Имеено плохой бензин. Все фильтра забились чем то.

Заглушишь, заведешь, норм. начинаешь ехать, не тянет.

Обороты не набирает.

Типа насос не набирает нужное давление.

Это как то замеряют. Под нагрузкой, на выходе было мало.

[Che_bureg]

Ну у меня так было на волге.

Имеено плохой бензин. Все фильтра забились чем то.

Заглушишь, заведешь, норм. начинаешь ехать, не тянет.

Обороты не набирает.

Типа насос не набирает нужное давление.

Это как то замеряют. Под нагрузкой, на выходе было мало.

Кажется проверить можно через пипку на рампе под капотом... попробую.  кто нить подскажет: какое давление должно быть?

 

 

Тут может быть все что угодно.

От педали акселератора 

 

А как проверить педаль акселератора?   или достаточно ее инициировать/обучить?

[SIC1981]

Я бы вытащил бензонасос. Это просто, можно сделать самому.

А давление в рампе, это уже заморочка.

[Бес]

Книжку скачай.

[Che_bureg]

И продолжим нашу историю (долго не писал - был в командировке).

Купив кольцо для крепления насоса и прокладу (в сумме где то 500 руб., шли 3 дня) я вскрыл бензобак и достал насос.

 

Прошу совета:

по фото 1 - отломана ножка крепления блока насоса к крышке и отсутствует пружина. 

 

Вопрос: можно ли ездить с таким дефектом? не отлетит ли насос на какой нить кочке? или можно попробовать скрепить просто на "синюю изоленту"/проволочку?  Или все же надо покупать новый насос в сборе?:(

 

по фото 2 - сняв нижнюю крышку увидел хлопья мусора и незакрепленную сеточку.

 

 

Вопрос: гряз попала и в сам насос и его тоже лучше заменить? как это проверить не выезжая в город/на трассу?

Изменено 25 июня, 2014 пользователем Che_bureg

[Дориан]

сеточка подойдет от ВАЗ 2110 на объем двигла 1,6, я себе менял стоит 50 руб, так же у меня была муть, надо мыть бак, на счет насоса ничего не могу сказать не знаю, кстати а что у тебя там сломалось, может в баке обломки?? 

Изменено 25 июня, 2014 пользователем Дориан

[SIC1981]

Блин, нужно и в мой залезть. Наверное такой же хлам там.

[dol]

Да не, в Подмосковье бензин почище.

[Che_bureg]

сеточка подойдет от ВАЗ 2110 на объем двигла 1,6, я себе менял стоит 50 руб, так же у меня была муть, надо мыть бак, на счет насоса ничего не могу сказать не знаю, кстати а что у тебя там сломалось, может в баке обломки?? 

Сеточку от 10-ки и купил, единственное - при ее установке надо сам насос крутить вокруг своей оси, т.к. родное положение не совсем подходит. 

Посмотрел: отломана ножка крепления - скорее всего когда вытаскивали насос при замене бака сломали, а пружину выкинули:( "Временно" соединил отломанные части проволочкой и вставил другую пружинку небольшую. Хоть какое то дополнительное крепление насоса будет

Так же в баке была обнаружена прокладка под крышку:)

Обидно, что насос то сам новый.... в феврале где то меняли:(

 

Тест драйв проезда пока только 30 км показал что тяга не пропадает... тьфу тьфу тьфу

 

P.S. Для тех, кто ни разу не снимал бензонасос. Гайка крутится ооочень туго, пришлось довольно жестко отвинчивать ее с помощью молотка и отвертки. Были срезаны 2 ребра. Молотком пришлось стучать пока гайка не прошла градусов 200-250. Поэтому и купил перед снятием новую, хотя по факту старую же и поставил. При одевании слегка смазал резьбу. Одевалась гораздо легче, если что и снимать будет проще:)

 

 

Да не, в Подмосковье бензин почище.

Бензин, который заливался в бак после замены бака - Башнефть:)

Осадок скорее всего появился не из-за бензина, а при замене бака возможно его не промыли. Такой вывод сделал в связи с обнаружением в баке прокладки и сломанным корпусом насоса. До сих пор думаю: в каком состоянии надо быть чтоб умудриться сломать крепление....:(

Изменено 26 июня, 2014 пользователем Che_bureg

[Бес]

Есть спец.съемник для этой гайки. Прокладку всегда ставить новую, иначе будет травить бензин и будешь задыхаться в салоне.

[Che_bureg]

Есть спец.съемник для этой гайки. Прокладку всегда ставить новую, иначе будет травить бензин и будешь задыхаться в салоне.

Прокладку поменял, гайку старую поставил...

 

По поводу съемника - конечно есть:) любые работы минимум 1 нормочас в сервисном центре Пежо - 900 руб. :(

Сама гайка с прокладкой - 500 руб. Вывод: если гайка сама не снимается, проще ее аккуратно разрезать и поставить новую - дешевле будет.

Это скорее для тех, у кого тоже нет специального съемника - молоток и отвертка (с концом поширше) в помощь и скорее всего она еще и целой останется!

 

Вопрос: как я понял, сам насос расположен в кольце основного фильтра? его как то можно снять/почистить/заменить? или он идет едино с корпусом? Т.к. сеточка была к насосу не закреплена, боюсь что часть грязи осела где то внутри корпуса:(

[SIC1981]

Что за чудо гайка?

[Бес]

Которой крепится насос к баку.

[Mayday]

Которой крепится насос к баку.

Проверь давление в топливной рампе, по симтомам или забит топливный фильтр или умирает бензонасос

[Бес]

Я??? У меня нет насоса в баке вообще ))))))))))))))))))

[Thenya-1982]

все равно поменяй))

[Бес]

ОК, поменяю )))

[yurchello131й]

Уважаемые,извините,не в тему,попал в траблу,далеко от дома,потек антифриз с тыльной стороны (салона),там стоит пластмассовый двойник что ли,к нему шланги подходят,сам к блоку крепится,из под крепления сочится,скиньте какую нибудь схемку,фото,а то снаружи ничего не видно,только на ощупь,ямы сами понимаете нет,за предложения пользоваться поиском благодарен,но с инетом не оч.дружу,тока пальцем тыкать и то не с первого раза.TU5дрыгатель.

Изменено 8 июля, 2014 пользователем yurchello131й

[Бес]

Прекрати раскидывать сообщения по форуму. Общайся в одной теме. Тебе уже ответили, выложили схемы. Если не понятно - уточняй.