"Загадка" русской души: "Ищу оригинальные джинсы. И контрафактные запчасти на автомобиль"...

[VetalG]

 

BlackLudwig сказал(а) 07 Апр 2014 - 05:16:

"Загадка" русской души: "Ищу оригинальные джинсы. И контрафактные запчасти на автомобиль"...

Чтобы не флудить в теме о ниппелях http://citroens-club.ru/forum/index.php?showtopic=55864 выношу ответ в отдельную тему.

 

Еще раз основные мои тезисы:

- качество з/ч ORIGINAL не является эталоном и бывает не лучше, чем з/ч не упакованные в фирменную упаковку CITROEN;

- если есть системный повторяющийся дефект, то его можно и нужно устранять всеми доступными способами;

 

Что в Вашем понятии о з/ч является "контрафакт"? В Вашем понятии, если я правильно понял, это все з/ч не упакованные в фирменную упаковку CITROEN. 

        Просто приведу пример: Корпорация ZF http://www.zf.com/ владеет торговыми марками ZF, SACHS, LEMFÖRDER, BOGE, ZF Lenksysteme и ZF Parts и является основным поставщиком амортизаторов, деталей подвески, АКПП и многого другого на конвейеры европейских автопроизводителей. В нашем автомобиле присутствует детали данного производителя.

        АКПП на моём автомобиле не "французская сказочная AL4, она же DP1, она же 4HP20, она же "привет из прошлого", а Aisin AM6 (TF-80SC) производства  Aisin AW CO., LTD. (Япония). Тут уже сталкиваются понятия о первичности яйца или курицы и что есть ORIGINAL.

        Если Вы думаете, что Вы покупаете ORIGINAL дворники производства CITROEN, то Вы ошибаетесь, CITROEN не производит дворники, а поставщиком является какой-нибудь SWF или BOSCH. 

        Вы считаете, что у Вас генератор тоже CITROEN, я Вас разочарую, скорее всего это будут VALEO или MITSUBISHI.

        Может систему кондиционирования хотя бы изготовил CITROEN, и опять пальцем в небо, компрессор будет SANDEN, а радиаторы Valeo, а может и Behr.

        Ну система торможения уж наверное точно изготовлена специалистами CITROEN! Нет? О ужас, кто такие Teves? Ответ прост - Фирма Continental Teves входит в состав автомобильной корпорации Continental Automotive Systems https://www.conti-online.com/www/automotive_de_en/. Она является крупнейшим производителем гидравлических систем и их компонентов. Продукты, производимые этой компанией, широко известны во всем мире под торговой маркой "ATE". Эти изделия поступают как к фирмам-производителям уже готовых узлов и агрегатов, так и на вторичный рынок автозапчастей. Соотношение объемов выпуска продукции для конвейерных поставок и вторичного рынка составляет соответственно 92% и 8%.

        Открываю капот нового автомобиля и вижу АКБ производства DELCO REMY http://www.delcoremy.com/... Я возмущен! Что за контрафакт мне воткнули???  Кто украл фирменный АКБ с надписью CITROEN?

        Почему при покупке нового оригинального стартера CITROEN 5802FJ внутри оказался сначала VALEO, в следующей коробке MITSUBISHI, а в крайней BOSCH? Где обещанный мне ОРИГИНАЛЬНЫЙ стартер CITROEN? Ну ка несите мне 5802Z5, он тоже подходит для моего автомобиля. Откройте коробку, что там лежит внутри? Стартер производства DENSO? Все, я ухожу, Вы торгуете контрафактом и упаковываете свои запчасти на Малой Арнаутской в Одессе.

        Заходим в сервис к ОД марки CITROEN и просим показать, что лежит в коробке с каталожным номером 621697, а там лежит ЛАМПА ФАРЫ H7 12V-55W производства HELLA. А почему лампа 621697 стоит 683 рубля, а такая же лампа, но в упаковке Hella с каталожным номером  8GH007157-121 стоит 120 рублей? Что говорите? Светит лучше? Ну конечно давайте оригинальную, она же явно качественней сделана, учитывая разницу в 500 рублей. Почему Вы улыбаетесь, товарищ продавец? Это Моё сомбреро, как хочу, так и ношу на моём Хуане!

BlackLudwig сказал(а) 06 Апр 2014 - 10:37:

        

Сомбреро, просто, нужно выбирать по Хуану.

 а Вы... продолжайте покупать ORIGINAL, это Ваше право и желание, и еще раз повторю, довольно разумное желание поддержать любимого производителя.

Если вдруг у Вас, тьфу 3 раза чтоб не сглазить, нарушится герметичность трубок высокого давления в системе гидравлической подвески, то ставьте снова оригинальные стальные, они прекрасно вписываются в концепцию надежного автомобиля и обладают рядом неоспоримых преимуществ перед самодельными медными, а именно:

- имеют удобную длину (5 метров) и покрытие, которое при деформации (читай - сгибе) трубки отлетает;

- высокую коррозиозную стойкость (в тесте по г.Москве продержалось 3 года и 80000 км + последующая оригинальная трубка продержавшаяся 2 года и 25000 км просто побила все рекорды);

- цена (9807562180 - 13000 руб.) против меди (1000 руб. включая все  фитинги, жидкости и средства)

- высокую стоимость работ по замене + высокую технологичность работ по замене.

 

BlackLudwig сказал(а) 06 Апр 2014 - 10:37:

        

Чтобы не страдать от когнитивного "фейкового" диссонанса ;)

Если написать ещё какую-нибудь фразу с терминами из узкой области психологии и прикрепить английское слово, написанное кириллицей (вместо имеющегося в русском языке замечательного слова "поддельный") я смогу с Вами соперничать в острословии? :)

Изменено 7 апреля, 2014 пользователем VetalG

[ЛЁХА_С5]

А вот про AL-4 не надо пробег на ней 230К пежо 308 никаких ремонтов! и мотор EP6, так что от прокладки между рулем и сидением зависит долговечность!

[MityaSVR]

VetalG! Да не переживай ты так, ну нравятся кому-то красивые наклейки, ну и пусть человек радуется лейблам. Я тоже когда-то покупал у ОД "оригинальные" лампочки в фары за 10-11 тысяч рублей, а потом оказалось что за углом тоже самое в белой коробочке без букв продается за 3000 руб. Легко догадаться, где я их потом стал покупать :).

[VetalG]

А вот про AL-4 не надо пробег на ней 230К пежо 308 никаких ремонтов! и мотор EP6, так что от прокладки между рулем и сидением зависит долговечность!

К сожалению, эксплуатация AL-4 больше похожа на лотерею. То что у Вас такой шикарный пробег без ремонта, я думаю, это действительно только совпадение прокладки с удачным лотерейным билетом AL-4.

[BlackLudwig]

Фигасссе… Тема… Спасибо. Польщён! :)

 

Конечно, её "помоешная" составляющая меня - не интересует. А что касается Википедии… Этой "дежурной" шпаргалки для недоучек...

То, может быть, есть смысл Вам приобрести еще один диплом, наряду с "инженерным" и "техническим"… - гуманитарный? Пусть "недорого" (как Вы любите), пусть в каком-нибудь "Экзисте от образования"?

Дабы увереннее читать/понимать что написано по-русски. Прежде, чем публично "хохмить" о словоблудии? ;)

 

Ничего личного. Скука ;)

 

P.S. У меня 12-й и 13-й автомобиль, одновременно. И них - были 3 (Три) Ситроена. Что продается в каких коробках - знаю. До этого проживал, увы, не в аквариуме. А в социуме :)

 

P.S.-II И еще, при такой "технической" и "инженерной" подготовленности, опыте работы в империи PSA, употреблять в адрес классического Ситроена определение "гидравлическая подвеска", IMHO - моветон.

Изменено 7 апреля, 2014 пользователем BlackLudwig

[VetalG]

P.S.-II И еще, при такой "технической" и "инженерной" подготовленности, опыте работы в империи PSA, употреблять в адрес классического Ситроена определение "гидравлическая подвеска", IMHO - моветон.

Мне известен термин "гидропневматическая подвеска", но я не согласен с данным термином, т.к. слово "пневмо" означает использование в качестве рабочего тела воздуха, а так, как в сферах используется АЗОТ, то термин "пневмо" некорректно применять в отношении подвески Ситроена С5.

 

 

Вот Вам картинка на Оригинальном :) языке, чтобы не обвинили в трудностях перевода

Изменено 7 апреля, 2014 пользователем VetalG

[BlackLudwig]

Это…, извините, есть "первоисточник"???!!! Я - плАчу… :)))

 

Все. У меня нет ни сил, ни желания.

[VetalG]

есть смысл Вам приобрести еще один диплом, наряду с "инженерным" и "техническим"… - гуманитарный? Пусть "недорого" (как Вы любите), пусть в каком-нибудь "Экзисте от образования"?

Дабы увереннее читать/понимать что написано по-русски. Прежде, чем публично "хохмить" о словоблудии? ;)

Я Вам открою тайну, дипломы не приобретают. А если диплом приобрели, то лучше не рассказывать об этом публично. Я получил свой диплом честно и в нем отражены мои старания в познании дисциплин на протяжении 5 лет. И в мои 39 лет я постоянно учусь, т.к. молодежь сейчас бойкая и того и гляди подсидеть могут. А еще минимум раз в год у меня КПК (курсы повышения квалификации), без них не допускают к текущей работе.

[VetalG]

Это…, извините, есть "первоисточник"???!!! Я - плАчу… :)))

Вы можете хоть обрыдаться, но я  аргументированно излагаю свою точку зрения с указанием источников, которыми и оперирую, в отличии от Вас.

[BlackLudwig]

Сдается мне... Что это Aprox "перекрасился"...: ему - "что в лоб, что по лбу"... "Не согласен я". И всё тут :))
Дальше выяснится, что он и "кандидат" и "доктор"... И прочая "пурга".
Ибо, где ж ты раньше был, москвич, с таким количеством ситроенов и "знаний"???
Гы! :)

Изменено 8 апреля, 2014 пользователем BlackLudwig

[hanter46]

Вообще предлагаю для людей с повышенным содержанием желчи и машиной не ситроен создать отдельный форум ,пусть там друг друга поливают понятно чем ,а здесь люди предлагают какие-то решения выхода из сложившейся ситуации и зачастую на порядок надежнее и дешевле чем заводское исполнение ,за что им честь и хвала .

[BlackLudwig]

Я могу сюда и не ходить вааще... :))) Так. От скуки.

 

Только вот, может, не стоит путать "рацуху" и "жмотство", а?... Или пытаться его "красиво" маскировать :)

 

Ведь, если послушать "песни" о причинах покупки именно Ситроена... А потом принцип обслуживания того же автомобиля... Совсем не вяжется...

 

А так... Да копошитесь - пожалуйста ;)

 

( http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%88%D0%B8%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F - исключительно для "технических" "специалистов")

[hanter46]

Принципиально неважно как обозвать ту же подвеску- гидравлической, гидропневматической или пневмогидравлической особенно в том случае ,когда народ понимает суть вопроса и понимает о чем идет речь . Вообще форум создается для того чтобы делиться наблюдениями ,решениями ,советами ,спрашивать что непонятно как новичку .В вашем случае я не видел ни одной дельной идеи ,ни одного толкового совета в отличии от многих других. Ну блесните академическим образованием !   Ну а в сознательном возрасте грубо скажем колотить дешевые понты как-то не слищком красиво .Да и в вопросе оригинал не оригинал ,человек очень точно написал ,вы платите за наклейку от ситроена внутри может быть что угодно, которое типа одобрено ситроеном . Вот если бы вы предоставили полный список деталей ,узлов и агрегатов которые производятся самой корпорацией ПСА и гарантии что этот узел и деталь прослужит гарантированно точное количество километров ,то наверное мы бы точно прислушались к вашему мнению .  Да и в общем не стоит цепляться к словам и как модно нынче говорить толерантнее надо быть .Имхо...

[VetalG]

Уважаемый  BlackLudwig, с сожалением, я констатирую Вашу несостоятельность, как оппонента. Если у Вас есть что-то , что действительно интересно и познавательно, то буду рад ЭТО почитать, а пока, проанализировав Ваши ответы (движок форума предоставил мне консолидированную информацию за крайний год), могу лишь констатировать низкую информативность Ваших опусов. Словоблудие - не мой конёк, а острословие - не Ваш. Обсуждать с Вами мою точку зрения более неинтересно. Совсем.

[BlackLudwig]

Принципиально неважно как обозвать ту же подвеску- гидравлической, гидропневматической или пневмогидравлической особенно в том случае ,когда народ понимает суть вопроса и понимает о чем идет речь . Вообще форум создается для того чтобы делиться наблюдениями ,решениями ,советами ,спрашивать что непонятно как новичку .В вашем случае я не видел ни одной дельной идеи ,ни одного толкового совета в отличии от многих других. Ну блесните академическим образованием !   Ну а в сознательном возрасте грубо скажем колотить дешевые понты как-то не слищком красиво .Да и в вопросе оригинал не оригинал ,человек очень точно написал ,вы платите за наклейку от ситроена внутри может быть что угодно, которое типа одобрено ситроеном . Вот если бы вы предоставили полный список деталей ,узлов и агрегатов которые производятся самой корпорацией ПСА и гарантии что этот узел и деталь прослужит гарантированно точное количество километров ,то наверное мы бы точно прислушались к вашему мнению .  Да и в общем не стоит цепляться к словам и как модно нынче говорить толерантнее надо быть .Имхо...

 

Да хватит уже толкать прописные истины.

Все было бы правильно, если бы во главе стоял "тюнинг", а не животное "жмотство" и отсутствовал диссонанс между выбранной маркой и моделью автомобиля и методами его обслуживания и эксплуатации.

 

 

Уважаемый  BlackLudwig, с сожалением, я констатирую Вашу несостоятельность, как оппонента. Если у Вас есть что-то , что действительно интересно и познавательно, то буду рад ЭТО почитать, а пока, проанализировав Ваши ответы (движок форума предоставил мне консолидированную информацию за крайний год), могу лишь констатировать низкую информативность Ваших опусов. Словоблудие - не мой конёк, а острословие - не Ваш. Обсуждать с Вами мою точку зрения более неинтересно. Совсем.

 

Мне глубоко... все равно, чему Вы будете там "рады" и что Вы там способны "констатировать"... И с Вами мне, действительно, обсуждать нечего.

Так как понятно было уже ранее.

 

P.S. Только вот... "суеверно-авиационное" - "крайний" год, опять же не добавляет ничего Вашей "образованности". Ни технической", ни "инженерной". Летчики всегда отличались отменным здоровьем, но не граммотностью и культурой. Ибо, корневое "край" - это неизвестность, граничащая с фатальным риском. А "след" (правильно, по-русски, будет - "последний") - это твердый путь, по которому гарантированно кто-то прошёл ;)

 

Это к Вашим афоризмам про "подсмотренные" выражения и "словоблудие" ;)

 

Адьос! :)

Изменено 8 апреля, 2014 пользователем BlackLudwig

[VetalG]

Летчики всегда отличались отменным здоровьем, но не граммотностью и культурой.

Исходное слово - ГРАМОТНОСТЬ, слово ГРАМОТНОСТЬЮ пишется с одной буквой М. Очень яркая ошибка в Вашем посте, учитывая значение слова, в котором Вы сделали ошибку. 

 

BlackLudwig сказал(а) 07 Апр 2014 - 19:20:

А что касается Википедии… Этой "дежурной" шпаргалки для недоучек...

Цитирую из шпаргалки для недоучек: "Гра́мотность — степень владения человеком навыками письма и чтения на родном языке."

На всякий случай оставлю тут

 

Я Вам рекомендую тренировать Ваш эпистолярный жанр в профильных форумах, где смогут Вас достойно оценить. И поищите поиском программы, помогающие находить и исправлять грамматические ошибки в собственных текстах, "чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы" (Николай Островский, "Как закалялась сталь")

Изменено 8 апреля, 2014 пользователем VetalG

[hanter46]

В общем я так думаю не стоит лить воду на мельницу злобного дизелиста и изготовителя  мрачных прогнозов ,видать из соседнего окружения к его доводам уже давно никто не прислушивается )))) И переубеждать его бесполезно ,человек уверен в своей правоте и все тут ))) 

[BlackLudwig]

Исходное слово - ГРАМОТНОСТЬ, слово ГРАМОТНОСТЬЮ пишется с одной буквой М. Очень яркая ошибка в Вашем посте, учитывая значение слова, в котором Вы сделали ошибку. 

Цитирую из шпаргалки для недоучек: "Гра́мотность — степень владения человеком навыками письма и чтения на родном языке."

На всякий случай оставлю тут

 

Я Вам рекомендую тренировать Ваш эпистолярный жанр в профильных форумах, где смогут Вас достойно оценить. И поищите поиском программы, помогающие находить и исправлять грамматические ошибки в собственных текстах, "чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы" (Николай Островский, "Как закалялась сталь")

 Гы! :)

 

Ты же видел, что я в 10.45 исправил несколько опечаток.

Ну... эту - просмотрел (можно не верить :)

 

Только, вот, опечатки можно исправить. А плебейство - это на всю жизнь ;)

[VetalG]

Ты же видел, 

 

Только, вот, опечатки можно исправить. А плебейство - это на всю жизнь ;)

Вы! Вы же видели...Именно так необходимо обращаться к собеседнику, если Вы используете современный Русский Язык. До эпохи Петра I личное местоимение Вы означало лишь множественное число, а после него (Петра I) данное местоимение приобрело функцию уважительного обращения единственного числа.

Вы верно подметили, что я видел, что Вы исправили большую часть ошибок, поэтому и очень удивился, что Вы не исправили ошибку в ключевом слове всего Вашего поста.

Вы увязаете в собственном невежестве, продолжая полемику со мной.

Если Вы считаете себя патрицием, а кого-то плебеем, то это лишь Ваша точка зрения. Я уверен, что окружающие вас люди даже не догадываются о Вашем высоком политическом положении (патриций, если я правильно помню историю Древнего Рима, это коренной житель Рима, имеющий право голоса), относительно их низкого сословия (плебеев).

[VetalG]

В общем я так думаю не стоит лить воду на мельницу злобного дизелиста и изготовителя  мрачных прогнозов ,видать из соседнего окружения к его доводам уже давно никто не прислушивается )))) И переубеждать его бесполезно ,человек уверен в своей правоте и все тут ))) 

Очень тонкое замечание про мельницу. Русский язык прекрасен, например: "Молоть чушь = нести чепуху" ;)

[FreeTiller]

Я так понял тема выделена для разборки отношений!?) Или  о неоригинальных запчастях?

А контрафакт это, всё-же, подделка!

Давайте по теме!

[VetalG]

Я так понял тема выделена для разборки отношений!?) Или  о неоригинальных запчастях?

А контрафакт это, всё-же, подделка!

Давайте по теме!

"Смешались в кучу кони, люди...". Начало темы конечно же было о понятии контрафакта, оригинальных запчастях и о неоригинале. Ну а потом скатились... Каюсь. Виноват. Поддался на провокации. Пусть будет эта тема в курилке, потому как в технический раздел стыдно.

[FreeTiller]

Что-то у нас клубни  стали часто ссориться! То ли весна, то ли Украина ....))

[TVladimir]

Весна на Украине.Там такие девушки!!! А в этой теме так и не понял, какие запчасти обсуждали,китайский силумин выдаваемый за оригинальный Ситроеновский или валеовский металл или наш тюнинг грамотный или самопальный?

Изменено 8 апреля, 2014 пользователем TVladimir

[VetalG]

Не согласен, ссоры не было. Был неконструктивный диалог, но я не поддавался на провокации и не переходил на личности :)