Хочу купить С4 Picasso

[Southdot]

@Бес Ну, не знаю, статистики у меня нет, но народ ездит, особенно не париться, а единичные жесткие случаи есть всегда даже на механике.

[ZIGGY]

  В 03.04.2022 в 12:41, Popesych сказал:

Основная проблема мотора это плохая фильтрация картерных газов и коксование впускных клапанов, бо бенз прямо в горшки впрыскивается и не омывает клапана. А так как в этом моторе стоит система управления высоты открывания клапанов то закоксование это опа.

Как не смешно, но я бы если бы брал этот мотор, то с пробегом по трассам. Городские пробки для него смерть. 

Показать  

Однако... 

Главная проблема любого еп6 это расход масла, который может быть больше 1л на 1000км.

Коксование клапанов происходит из за тошнотных поездок-ьипа еду на круизе 100 на 1800 оборотов или завел-проезал 5 км-заглушил.

От трассвого режима, в том числе,  клапана то и засирает.

А по поводу системы подъёма клапанов проблемы нет. Потому что на первых Пикассо в принципе не ставились тхп с подъемом клапанов.

[lifter]

Блин. Наверное многое зависит от того где ездить и как. На 1.6 hdi с роботом проехал в общей сложности на трех авто около 600000 км. На первом из них больше 300. Трасса город примерно пополам. Бешеных пробок нет. Чтобы прям проблемы были с роботом не было такого. 

Да нужно менять сцепление относительно обычной механики часто. Но не так часто как ремонтировать al4. 

При расходе 6-6.5 по городу лично я лучше реже на заправку заезжать буду чем на бензине ездить с минимум 11 литров расхода. 

Но это у нас. В Европе как-бы дизель сейчас стоит ого-го на сколько я понял. Чуть ли не в два раза дороже бенза. Тоже надо учитывать. 

Отдельно про европейский автосервис думаю говорить не надо. Может быть и есть рукожопые мастера, но если не искать совсем дешевле чем везде то не нарвешься на такого. В отличие от наших. А грамотное обслуживание очень продлевает ресурс. Я пока была возможность авто возил в Литву на то. И дешевле и качественнее. И пофиг что ехать до них было 4 часа без учёта границы. 

[ZIGGY]

По сравнению робота/автомата.

Робот едет лучше, бодрее, жрет меньше.

Когда приезжаем на замену сцепления с маховиком получаем стоимость почти такую же, как если бы мы в автомате меняли масло раз в 30 и раз в два года мыли радиаторы+раз в 80 тыс поменять гидроклапана. Считал уже ни один раз.

Экономия топлива, на дистанции, да, будет. Пару литров на 100 км/ 100 000 пробега на сцене. Экономия, считай примерная, около 100 000 руб.

Но. Когда сдохнет сфера, когда лопнет трубка гадравлической жидкости, когда начнут делать голову два дорогущих датчика положения, и каждый раз на эвакуаторе в сервис+по хорошему, хотя бы раз в 40 тыс км делать инициализацию+по каждой такой штуке мы либо выходим из дома и узнаем что мы сегодня не едем на работу а едем на эвакуаторе в сервис, либо мы едем на море и узнаем что дальше мы едем не на море а на эвакуаторе ну в хоть какой то поблизости сервис-вся эта экономия как то ну так себе...

[Southdot]

  В 03.04.2022 в 12:24, LevSHa сказал:

А можете мне объяснить, в чём именно заключается **хреновость** двигателей EP6CDT. Сама конструктивность двигателя полное Г... или же просто из за некачественных масел, топлива и не правильного обслуживания? Просто на сколько я знаю, данный мотор ставился не только на Ситроены, а и на Пежо и много таких ездит, это получается что все они ездят от СТО до СТО

Показать  

Был такой анекдот: Проводница приглашает на борт нового супер пупер самолета в первый рейс, и объявляет: на первом этаже у нас  бассейн и спа, на втором библиотека и кинозал, на третьем спальный салон, на четвертом спортзал. Ну а теперь дорогие мои пристегните ремни и мы попытаемся взлететь со всем этим гавном.

 

Так и здесь собрались французы (PSA) и немцы (BMW) и сделали движок по натолкав туда всего чего только можно. Движок получился по характеристикам чудесным, и едет и не жрет. Только вот косяков в процессе эксплуатации начало вылазить много:  И цепь тянеться   и бензин  с маслом ему только определенный подавай потому как прямой впрыск и движок горячий(раб. температура выше 100 градусов), и даже со всеми исправлениями косяков за много лет, больше 150 редкая птица пробегает без вмешательства в двигатель.

[LevSHa]

  В 03.04.2022 в 13:34, lifter сказал:

В Европе как-бы дизель сейчас стоит ого-го на сколько я понял. Чуть ли не в два раза дороже бенза.

Показать  

Нет, солярка дороже от бенза всего на 10 центов, это в Польше, на счёт других стран не скажу

[Popesych]

  В 03.04.2022 в 13:33, ZIGGY сказал:

Потому что на первых Пикассо в принципе не ставились тхп с подъемом клапанов.

Показать  

Да? ну значит Ситроен Сервис БэкАп врет. 

И врет что во всех режимах работа мотора дроссельная заслонка всегда открыта, причем полностью? Что странно для бенз мотора.  

Может и врет.  

[ZIGGY]

Короче, @LevSHaвс ечто тут понаписал это теоритические выкладки.

А теперь к суровой реальности.

Ты смотришь машину минимум 10ти летнюю. С дорогим европейским обслуживанием. С огромными европейскими пробегами.

Соответственно чем проще ты выберешь, тем меньше у тебя будет попадосов 

В идеале при такой раскладке это 1.8 бензин на палке, это самое надёжное сочетание на всех пикассах первого поколения.

Но если хочется хорошо, то да, ищем 2.0 дизель, в идеале цтед в рестайле на айсине, либо 1.6 тхп на айсине и морально готовы к большим незапланированным вложениям в следствие сложности моторов.

Не считая всех возможных вложений, которые будут, в следствие того, что я выше перечислил, в подвеску/тормоза/управление/прочее

[ZIGGY]

  В 03.04.2022 в 13:42, Popesych сказал:

БэкАп врет

Показать  

Не врёт... Просто чуток не на то смотрим)))

[ZIGGY]

@Popesych https://car-fanatic.ru/dvigateli-ep6-prince/

Вот неплохая статья...

[Southdot]

  В 03.04.2022 в 13:39, ZIGGY сказал:

когда начнут делать голову два дорогущих датчика положения,

Показать  

К слову о датчиках. Извините что мимо темы. 

В начале марта стартую в Абхазию, давлю педальку и глохну, приехали подбрасываю комп датчик давления топлива в рампе. Пол дороги уже проехал, в общем при выключении зажигания движок оживает, но давить резко не дает глохнет, в общем дотянул до тещи чешу репу. Само собой сразу заказал новый. Но домой пешкодромить не охота полез смотреть где он гад находится потрогал его пошевилил снял одел разъем и все машина не заводиться вообще никак в комп кажет давление при заглушенном двигателе. В общем с осени пришла у меня еще одна проблемка потек антифриз с корпуса термостата, и он как раз лился на кожух сцепы. и тут я вспоминаю что некоторое время  назад смотрел видео как мужик лечил с5(1) на бензине у него что-то там было с датчиком расхода воздуха или положения дроселя не помню, смысл в том что мужик нашел откисший провод в колодке которая подключается к датчику. В общем пока жарил шашлык пришла мне мысль что нужно помыть разъем,  вооружившись керхером и контакт клейнером отпидорил весь разъем, и все дижок жужжит новый датчик пылиться в запасе.

 Я к тому что на машинках ПСА электрика всегда была так себе, а учитывая эксплуатацию машин в наших зимних условиях, где на дороги льется куча реагентов, датчики могут тупо выходить из строя из за того чо забивается обратная сторона колодки реагентами где и происходит замыкание.

 

Еще раз извините за офтоп.

[LevSHa]

  В 03.04.2022 в 13:51, ZIGGY сказал:

С дорогим европейским обслуживанием. С огромными европейскими пробегами.

Показать  

Что касается обслуживания, согласен, дорого, а пробег, зависит от того, что считать огромным, пока на вторичке есть с пробегом 170000-220000, я не спец в автомобилях и не знаю, на сколько это огромный или нет пробег. Авто смотрю 2011 или 2012 года, ибо финансы не позволяют на более новую

  В 03.04.2022 в 13:51, ZIGGY сказал:

Соответственно чем проще ты выберешь, тем меньше у тебя будет попадосов 

Показать  

В каком смысле проще?

[Бес]

  В 03.04.2022 в 14:35, LevSHa сказал:

В каком смысле проще?

Показать  

 

Механика сильно проще робота.

Так понятнее? 

[ZIGGY]

  В 03.04.2022 в 14:35, LevSHa сказал:

на вторичке есть с пробегом 170000-220000

Показать  

Пару вин кодов таких машин дай.

  В 03.04.2022 в 14:35, LevSHa сказал:

смысле проще

Показать  

В смысле чем проще будут двс/КПП тем лучше.

Либо... Как я написал выше-быть морально готовым.

[LevSHa]

  В 03.04.2022 в 14:51, Бес сказал:

 

Механика сильно проще робота.

Так понятнее? 

Показать  

Да

  В 03.04.2022 в 14:52, ZIGGY сказал:

Пару вин кодов таких машин дай.

Показать  

1. Citroën C4 Picasso 1.6 THP Exclusive Black Top (2012) 156 лс. 175000км. (VIN - VF7UD5FV8CJ533921)

 

2. Citroën C4 Picasso 1.6 THP Exclusive (2012) 156 лс. 207000км. (VIN - VF7UD5FV8CJ705377)

 

3. Citroën C4 Picasso THP 155 EGS6 (2011) 156 лс. 217000км. (VIN - VF7UD5FV8BJ543885)

[Бес]

  В 03.04.2022 в 14:54, LevSHa сказал:

175000км. (VIN - VF7UD5FV8CJ533921)

Показать  

 

Не верю.

 

  В 03.04.2022 в 14:54, LevSHa сказал:

207000км. (VIN - VF7UD5FV8CJ705377)

Показать  

 

Совсем не верю.

  В 03.04.2022 в 14:54, LevSHa сказал:

217000км. (VIN - VF7UD5FV8BJ543885)

Показать  

 

Возможно, нооооо... Скорее нет, чем да.

[LevSHa]

@Бес ну тут я уж ничего не могу сказать, как продавец указывает, так и пишу, и вроде как пишут что можно проверить через сервис систему на правильность действительность пробега.

[ZIGGY]

  В 03.04.2022 в 14:54, LevSHa сказал:

VF7UD5FV8CJ533921

Показать  

В 16ом году в Польше пробег 120.

За 5 лет сколько проехали? Если по динамике до 16го года, то пробег 240.

 

  В 03.04.2022 в 14:54, LevSHa сказал:

VF7UD5FV8CJ705377

Показать  

В 15ом в Нидерландах 130-за три года эксплуатации. То есть с такой динамикой пробего 390

  В 03.04.2022 в 14:54, LevSHa сказал:

VF7UD5FV8BJ543885

Показать  

В 16ом 121000 в нидерландах.тотесть с такой динамикой 221000 км.

Данные взяты из ситроеновской базы по гарантийным обращениям.

 

То есть, ещё раз, пробеги у этих машин, для их достаточно не ресурсных двигателей, большие.

 

 

[LevSHa]

А какой ресурс вообще таких автомобилей, или тут, кому как повезёт?

[ZIGGY]

Да и пофиг. Даже если там 170.

Надо стараться чтоб к такому пробегу он малсо не жрал.

  В 03.04.2022 в 15:06, LevSHa сказал:

ресурс вообще

Показать  

Вообще ресурс отличный. 

И под 600 видел машины.

А про двс другой вопрос.

[Бес]

  В 03.04.2022 в 15:05, ZIGGY сказал:

130-за три года эксплуатации.

Показать  

 

За 2 года и 2 месяца. Пороли его как сидорову козу....

[LevSHa]

@ZIGGY не хило, спасибо, значит не зря продают за столь не большую цену.

  В 03.04.2022 в 15:06, ZIGGY сказал:

под 600 видел машины.

Показать  

Именно пикассо? По рассказам и многочисленным нехорошим отзывам я думал что у них придел под 250-300 и смерть ибо дальнейшее обслуживание не целесообразно 

[ZIGGY]

  В 03.04.2022 в 15:08, LevSHa сказал:

не целесообразно

Показать  

Если класть болт на машину на протяжении 250 тыс км то дальше чтоб привести ее в себя будет дорого, да. 

Но это пардон каждый сам решает/оценивает

  В 03.04.2022 в 15:08, LevSHa сказал:

Именно пикассо

Показать  

Именно Пикассо. 1.6 дизель. Умотанный. Ушатосик тот ещё но как то ползает

[LevSHa]

  В 03.04.2022 в 15:28, ZIGGY сказал:

1.6 дизель.

Показать  

Ну не знаю как у кого, но у меня первый автомобиль был дизель и я столько проблем с ним пережил что сейчас ищу только бензин или газ+бензин, да и механики говорят что бензин в обслуживании дешевле

[ZIGGY]

Короче. 

Я не отговариваю.

Я просто пытаюсь как то вернуть в реальность.