Течь масла на корпусе головки блока - TU5

[kL()p]

Доброе время суток!

 

Имеем С4 II с двигателем TU5. Пробег - около 8 ткм.

Некоторое время назад обнаружил масляные пятна на головке блока (см. фото).

 

Немного истории: пятна появились еще до ТО1, при проведении которого инженер по гарантии отдал приказ слесарю  двигатель помыть, а мне сказал обращаться в случае если пятна опять появятся.

 

Чуда, ессно, не произошло... Время шло, свежее масло темнело, и пятна проступили вновь.

 

С пятном 1 всё ясно и лечится оно легко и непринуждённо, а вот пятно 2 вызвало повышенный интерес ибо согласно докам (см. вложение) узел в обычных условиях неразъёмный, а замена, согласно тем же докам, стоит конских >12н.часов.

 

Сославшись на гарантию записался на диагностику в родной  РИНГ-С [нехорошие слова], что в граде Воронеже.

При сдаче машины настоял на замене формулировки "течь клапанной крышки" на "течь технической жидкости", что мастеру-приёмщику удалось с третьего раза.

 

Для начала выслушал тирады слесарей о том что "это даже запотеванием не назовёшь". Решили ждать т.н. Эксперта, который должен был вынести Вердикт.

Ушёл "ожидать на диванчик". В окно ремзоны увидел преинтересную картину: мою машину поднимают на подъемнике и сливают масло. На вопрос, адресованый мастеру-приёмщику [для чего] они это делают, он сбегал и разузнал что слесаря запарились и решили зачем-то сменить масло. Залилили новое, потом долго отсасывали излишки через щуп. Видимо матчасть в РИНГ-С не в почёте, ведь расходы можно компенсировать заломив дикую цену нормочаса - 1800р.

 

Оказалось, что Эксперт и инженер по гарантии - это одно лицо. К сожалению, головной мозг Эксперта оказался подвержен забывчивости и он сказал, что ранее мыть ничего не говорил и меня видит в первый раз. Также он заявил, что течи он никакой не видит и предложил мне оплатить диагностику т.к. негарантия.

Я, естественно, отказался платить пока не увижу письменных результатов согласования случая с представительством.

 

Комиссия из инженера по гарантии, начальника сервиса и главного в цехе собрались в кабинете последнего на совет. Посовещавшись, Эксперт заявил что это я во всём виноват и когда проверяю уровень масла забрызгиваю движок. Вот оно откуда!

Я, в свою очередь, согласился оплатить цирковое представление с конями и пообещал отправить в представительство заранее сделанные фотки и отзыв об их работе. 

 

Совещание повторилось. На этот раз речь держал начальник сервиса. Он согласился отправить фотки куда-то на согласование "в систему в Германию" (кто знает что это - отпишитесь, пожалуйста). Сошлись на том, что по результатам будем решать что дальше делать, слесарям опять помыть движок, меня просил пока не писать в представительство.

 

Вот такие пироги. Ждём.

 

З.ы. фотка без пятен сделана уже после мероприятия в гараже. На нем четко видна трещина (ну или расслоение, хз какая технология сборки этого узла). Я вот думаю - отправить ли её дилеру?

Изменено 12 ноября, 2013 пользователем kL()p

[jonnkis]

Затребуй письменный ответ от дилера и по результатам пиши в представительство.

Я думаю тут нужно настаивать на замене головки блока.

[kL()p]

Сегодня позвонил и рассказал Эксперту про трещину. Сказали приезжать на осмотр.

 

jonnkis,

естественно, после такого веселья только письменно всё

Изменено 12 ноября, 2013 пользователем kL()p

[fetisov]

С пятном 1 здесь ясно - замена прокладки клапанной крышки. Пятно 2 масло у тебя отпотевает между постелями распред вала. И там видна однозначна трещина (разрушение металла). Отправь фото вместе с наряд-заказом на горячую линию ситроен в москву. Вот увидешь все колосально поменяется.

Изменено 13 ноября, 2013 пользователем fetisov

[Corwin39]

 

 

С пятном 1 здесь ясно - замена прокладки клапанной крышки.

не все так просто ;-) поменяли.

о5 течет ;-) 

[fetisov]

Тогда в этом случае ставить прокладку на герметик (течи не будет) 100%. Но перед этим надо решить вопрос с пятном 2.

[kL()p]

С пятном 1 здесь ясно - замена прокладки клапанной крышки. Пятно 2 масло у тебя отпотевает между постелями распред вала. И там видна однозначна трещина (разрушение металла). Отправь фото вместе с наряд-заказом на горячую линию ситроен в москву. Вот увидешь все колосально поменяется.

 

Скатался еще раз к дилеру. Сделали фото "трещины". Настроение поменялось: местный технический директор сказал, что возможно разобрать половинки постели и собрать на герметике и он не сомневается что это гарантийный случай. Заодно полечим пятно 1 заменой прокладки. 

Ждём согласования работ с представительством.

 

В оригинале половинки постели собираются на герметике?

Изменено 15 ноября, 2013 пользователем kL()p

[dol]

В оригинале половинки постели собираются на герметике?

Да.

[Enzo]

Так течёт не место соединения постели и ГБЦ, а сама постель посередине, она литая.

[dol]

Точно. Что-то я сегодня невнимателен((

[fetisov]

Постели состоят из двух частей (верхняя и нижняя). Постели соединены между собой герметиком. У меня так на дизельной версии. По поводу бензиновой версии сказать не могу. Скорее всего аналогично. Вскрытие покажет.

[dol]

fetisov

enzo и я неоднократно (каждый на своей работе) вскрывали этот двигатель. Нижняя часть постели распредвала выполнена в ГБЦ, верхняя часть - плита-отливка с последующей механообработкой. Плита устанавливается на ГБЦ на герметик.

[Enzo]

@fetisov, как бы в курсе, спасибо за пояснения.

Если верхняя постель потечёт посередине (т.е. косячно отлита) думаете герметизация двух постелей поможет?

[kL()p]

enzo, dol, спасибо за консультацию.

 

Накопал в доках картинку....

Похоже да, хреновое литьё детали 7. Обидно.

Будем надеяться, что она поставляется отдельно от ГБЦ, и у сервисных умов из Ринг-С не возникнет идеи заклеить трещину....

Изменено 18 ноября, 2013 пользователем kL()p

[Enzo]

Не должна поставляться, она же прецизионная.

[kL()p]

Не должна поставляться, она же прецизионная.

 

т.е. мой случай - только замена ГБЦ в сборе?

[Enzo]

Если течёт по середине постели, то да.

[kL()p]

Если течёт по середине постели, то да.

спасибо за информацию.

 

У официалов есть какие-либо временные нормативы на обработку запросов по поводу гарантийности случая? Неделя прошла - и тишина. Завтра буду звонить...

 

З.ы. цена ГБЦ в сборе на экзисте ~100 тыр... Похоже, самое интересное еще впереди...

[iurgamy]

У нас за пол для идет согласование с Москвой... 

[kL()p]

Итак, позвонил.

Официалы продолжают настаивать на том, что можно разобрать верхнюю часть и что течет по стыку. Стык, соответственно, хотят заклеивать герметиком.

 

Вопросы к знающим людям:

1. Я могу настаивать на присутствии в ремзоне в ходе гарантийного ремонта?

2. Может ли и должен ли инженер по гарантии предоставить мне какое-либо письменное подтверждение того, что применяемая методика ремонта согласована с представительством (т.е. не является "колхозом")?

[Бес]

По-моему - колхоз это. 

Ладно там прокладку клапанной крышки на герметик посадить, но ГБЦ... 

[npc]

я чето не очень понял, как ОД хочет добраться до места течи, если деталь литая? они хотят ее распилить по месту шва литься, намазать герметиком и обратно склеить?

[kL()p]

я чето не очень понял, как ОД хочет добраться до места течи, если деталь литая? они хотят ее распилить по месту шва литься, намазать герметиком и обратно склеить?

 

Вот в этом и вопрос. Поэтому и хочется побыть в ремзоне и посмотреть. Но судя по их настроению в этом могут и отказать.

Написал запрос в представительство о возможности подобной методики гарантийного ремонта данной детали. Ждём ответа...

[npc]

а отказать на каком основании? если будут говорить, что там опасная зона и не допускаются посторонние, то пусть проводят инструктаж, говорят куда не сувать руки и все, вэлкам в ремзону. А мотивировать можно тем, что предложенная схема ремонта вызывает сомнения в квалификации персонала ОД и заставляет сомневаться в положительном исходе проведения ремонта. Брать видео камеру и снимать как они это все будут делать. Мож и получится их убедить. А если не получится, вешать регистратор, направлять его на место ремонта и говорить, что подпишешь акт и заберешь машину только после того, как посмотришь видео и если вдруг случайно регистратор ниче не снимет или будет снимать чью-то могучую спину, закрывающую процесс, то ни о каком получении машины из ремонта речи быть не может. Если и забирать. то в акте все расписывать, что ремонт делали хз какой, хз как и вобще, не понятно как до такого ремонта догадались.

[kL()p]

Итак, веселье продолжается.

На днях, поняв что по-другому убедить официалов не получится, записался на ремонт ГБЦ по гарантии. Они, напомню, собирались разбирать и промазывать герметиком постели распредвала, утверждая что верхняя часть разделяется на половинки по месту течи.

В ремзону пустили без вопросов.

После разбора всего и вся (снятие защиты, колеса, подкрылка, вывешивание движка, демонтаж опоры ДВС и ремня ГРМ) выяснилось, что место течи, как и говорил enzo, неразборное (фото во вложении - видна сквозная трещина на внутренней части постели).

Было забавно наблюдать вытянутые лица технического директора, начальника сервиса и инженера по гарантии Ринг-С. Начали отмазываться: думали, что течет не оттуда. Зачем я три раза ездил к ним до этого, и фотографии чего они делали - хз. Вынесли (наконец-то!) вердикт - менять ГБЦ в сборе. Согласовывают.

При сборке обнаружилась еще одна течь масла - по фланцу кронштейна масляного фильтра. Разобрали и в дополнение к имеющемуся уплотнению промазали герметиком (гарантия). Посмотреть бы в глаза тому лягушатнику, который придумал такую форму уплотнительного кольца.