Нет кикдауна с 2-й передачи, идеи?

[Unique]

А на холостых реагирует изменением оборотов?

 

В смысле если педаль газа в этих вот пределах надавить.

На лексии кстати еще можно посмотреть - изменяются ли при этом показания потенциометра педали.

[MiDeT]

Неисправная педаль на пикассо бывала и не раз,

с нее можно и начать, но нужна лексия либо мультитроникс (он тоже кажет "процент" нажатия педали)

 

А вообще неужто для официалов 18 литров это не повод для ремонта ?, Вы на них плохо давите :diablo:

[Unique]

А что такого необычного в 18 литрах на сотню? На двухлитровом с акп, если из москвы не выезжать - легко. Все зависит от средней скорости передвижения, если она километров 10-12, то такой расход - обычное дело. Все же пикасса - это не смарт.

[AlekseiK]

А на холостых реагирует изменением оборотов?

 

В смысле если педаль газа в этих вот пределах надавить.

На лексии кстати еще можно посмотреть - изменяются ли при этом показания потенциометра педали.

 

на холостых отчетливо заметно что на начало хода педали двигатель никак не реагирует

если резко нажать получается чоткий провал секунды 2 если не три

 

я сам то в лексиях не разбираюсь но мне сказали что все проверили все ок

типа нужно поездить машина новая и тому подобные сказки

 

Неисправная педаль на пикассо бывала и не раз,

с нее можно и начать, но нужна лексия либо мультитроникс (он тоже кажет "процент" нажатия педали)

 

А вообще неужто для официалов 18 литров это не повод для ремонта ?, Вы на них плохо давите :diablo:

 

про 18 литров сказка таже обкатка манера езды и все такое

за то что я на них жалуюсь пугают что машину больше ремонтировать не будут

что типа в какой то черный список меня занесли :)

 

А что такого необычного в 18 литрах на сотню? На двухлитровом с акп, если из москвы не выезжать - легко. Все зависит от средней скорости передвижения, если она километров 10-12, то такой расход - обычное дело. Все же пикасса - это не смарт.

 

смарт не смарт

у меня митсубиси паджеро 3 литровый бензиновый меньше по городу жрет

Изменено 1 июня, 2012 пользователем AlekseiK

[Uspenie]

что типа в какой то черный список меня занесли :)

 

Огласите дилера плиз.

[Unique]

Мне вообще пофигу на объем и модель - это как сравнивать апельсины с яблоками. Среднюю скорость передвижения по данным борт. компа в студию. И для той и для той авты.

[AlekseiK]

Огласите дилера плиз.

 

дилер Авантайм г.Екатеринбург

но они действуют с молчаливого согласия PSA Russia

которые в курсе проблемы но ничего не предпринимают

хотя обещали еще месяц еазад прислать свого специалиста

 

раньше у меня Фиат тоже у них обслуживался и поклялся после продажи его обходить Авантайм стороной

но повелся на красивую машинку точнее жена повелась правда пару раз когда машина рванула она отказывается ездить

 

Мне вообще пофигу на объем и модель - это как сравнивать апельсины с яблоками. Среднюю скорость передвижения по данным борт. компа в студию. И для той и для той авты.

 

по компу средняя по городу показывает 21-23 км ч

скорость измерялась по залитому-истраченому бензину на пройденное расстояние

в городе получается от 17,5(сейчас)до 19,5 (зимой)

зимой больше возможно из за того что машина дольше работат когда прогревается

на компе показывает расход 10,9-11,5л на 100км

по трассе (примерно 80% круиз контроль) при крейсерской/средней скорости 120км/ч /75км/ч расход получается 6,5 литров на 100км

 

на паджеро езжу также не спеша

тапку в пол не давлю

комп покзывает среднюю скорость в районе 19-20км/ч

расход 15-17 л на 100км, что в принципе соответствует действительности

Изменено 1 июня, 2012 пользователем AlekseiK

[Unique]

Если ориентироваться на среднюю по компу то и расход оттуда же давайте, не надо ничего самому делить, борткомп адекватно считает.

Для средней в 20 кмч расход должен быть литров 12, плюс-минус поллаптя. Явно какие то траблы, если при такой средней борткомп рисует 18 литров.

Для паджеры вот реальные цифиры, с ее то 3-мя литрами.

[AlekseiK]

Если ориентироваться на среднюю по компу то и расход оттуда же давайте, не надо ничего самому делить, борткомп адекватно считает.

Для средней в 20 кмч расход должен быть литров 12, плюс-минус поллаптя. Явно какие то траблы, если при такой средней борткомп рисует 18 литров.

Для паджеры вот реальные цифиры, с ее то 3-мя литрами.

 

вы мой пост пред идущий читали?

 

не надо ничего самому делить, борткомп адекватно считает

 

борт компутер тупо делит деления указателя(60л бак /12 делений= 5л/деление) топлива на пройденное расстояние

он не учитывает что автомобиль может стоять с заведенным двигателем и то что может ехать то быстрее то медленнее

кроме того каждое деление на указателе не соответствует 5 литром

 

или вы хотите сказать, что меня на заправке обманываю?

берут деньги за 50 литров а наливают 25-30

:)

[MiDeT]

борт компутер тупо делит деления указателя(60л бак /12 делений= 5л/деление) топлива на пройденное расстояние

он не учитывает что автомобиль может стоять с заведенным двигателем и то что может ехать то быстрее то медленнее

кроме того каждое деление на указателе не соответствует 5 литром

 

или вы хотите сказать, что меня на заправке обманываю?

берут деньги за 50 литров а наливают 25-30

:)

 

Что-то странного Вы понаписали.....

Ну и откуда такие познания на тему каким образом компьютер рассчитывает расход ? при проектировании рядом навряд стояли то....

 

Вторую строку совсем не понял.... Ибо когда Вы стоите - расход растет по компу, с большей или меньше скоростью езда - вообще не имеет знаечения... ибо зависимость бензин - расстояние (опять же на расходе отражается)

 

Деление условно соответствует 5 литрам, учитывая поправку на точность + резерв в баке, который плещется там уже после "пустого".

 

Когда я при 2 делениях заправляю 40 литров, у меня появляется еще 9 (в большинстве случаев).... что тоже по сути соответствует.

 

Бред в общем какой-то.

[AlekseiK]

просвятите если не сложно

алгоритм расчета бензина компутером

 

откуда он по вашему берет инфу о количестве бензина в баке?

думаю от туда же откуда и индикатор количества топлива на приборной панели

 

моя методика была следущая

пока бензин в баке заканчивался я возил в багажнике пяти-литровую канистру с бензином

когда автомобиль заглох

я залил пять литров из канистры и доехал до заправки купил еще 40 литров

пять залил обратно в канистру остальные 35 в бак машины

итого 40 литров - согласны?

ездил два дня пока не закончился бензин те самые 40 литров

пройденое расстояние 223 км

223(км) = 2,23 (*100км)

40(л) / 2,23 (*100км) = 17,93 (л/*100км)

 

Вторую строку совсем не понял.... Ибо когда Вы стоите - расход растет по компу, с большей или меньше скоростью езда - вообще не имеет знаечения... ибо зависимость бензин - расстояние (опять же на расходе отражается)

 

с большей-меньшей скоростью имеется ввиду на одной и тойже передаче

ну или по другому с большей или меньшей подачей газа

что напрямую влияет на расход

 

если сейчас "наложить" эту теорию на мою неисправность

то получается чтобы у меня автомобиль поехал мне нужно надавить педаль газа

а раз она в начале своего хода не работает примерно на четверть то соответственно чтобы машина ехала мне нужно

закидывать в топку бензина на четверть больше чем исправным автомобиля

скорее всего больше

так как для начала движения дроссельная заслонка должна открываться сильнее чем для дальнейшего поддержания движения

[tiksinec]

AlekseiK зачем так сложно, заливаете до полного, катаетесь например 200 км (можно любое расстояние), после снова на заправку (желательно на эту же колонку) и опять заливаете до полного, а дальше одна арифметика:

100/кол-во пройденных км = х

х * на кол-во залитого бензина = получаем расход.

Не надо возить с собой канистру с бензином и ездить до сухого бака.

Изменено 2 июня, 2012 пользователем tiksinec

[MiDeT]

откуда он по вашему берет инфу о количестве бензина в баке?

думаю от туда же откуда и индикатор количества топлива на приборной панели

 

А вот и нет, хотя я тоже рядом при проектировании не стоял, но ориентируясь на "свежие" проблемы тех, кто ездит на газу (они ездят на газу, а уровень бензина уменьшается),

комп только иногда опрашивает состояние датчика уровня топлива для корректировки, а в остальное время рассчитывает сам из фактического потребления (ибо подачу топлива комп знает оооочень точно, сам замешивает)

 

В остальные подробности даже не вникал пока-что.

 

Что-то кажется мне проблемы у Вас с компом.... датчиками, оттого и выходит непойми что....

 

Вы хоть состояние свечей гляньте для общего развития..... ясности добавит.

[Гендельф]

Друзья! Ездить на сухом баке очень вредно. "Высушил" бак раз 4-5 и можно остаться без бензонасоса.

[Пух]

18 литров/100 км - это либо совсем непролазные пробки, либо отжиг (судя по работе пары РКПП-двигатель Алексея - не вариант). Применительно ко мне: езжу в основном за город, стараюсь (по возможности) избежать пробок, иногда зажигаю (без детей на борту). Мой расход с шаландой Тюля Ocean (немалые 450 литров на крыше) 8,6 л/100км, без нее в районе 7,5-8. Так что авто 100% проблемный, надо "долбать" дилера.

[AlekseiK]

да мне пофиг на бензин то

меня больше напрягают неожиданные рывки при движении в пробках

и провалы когда нужно совершить резкий маневр

все это происходит совершенно неожиданно и не как не поддается контролю

я грешу на педаль газа

просто расход топлива косвенно подтверждает мои догадки

 

может у гого есть методика диагностики педали газа

как добраться до самого реастата

[1david1]

в лексии должен быть тест педали по любому

[MiDeT]

есть в лексии.... есть в бк мультитроникс....

у меня стоит сей бк, он показывает нажатие педали хоть обсмотрись....

[AlekseiK]

а что именно он показывает

мне полную распечатку с лексии дали

сказали ошибок нет

а то что педаль "провалена" заметили

но сказали раз ошибок нет значит все нормально

типа у каждого авто свои особенности

[Unique]

AlekseiK, Да, кусок про показания борт. компа пропустил. Хз, чего он тк считает, возможно ошибка в прошивке, бывало тут у кого-то подобное.

Что касается корректности подсчетов - на всех машинах, что у меня были, показания борткомпа всегда были точными. Кстати вы неправы, что он не учитывает скорость и остановки - еще как все учитывает. Особенно это заметно сразу после обнуления показателей средней скорости и расхода - начальные цифры маленькие и любое изменение исходных сразу отражается на итоговых. Не далее как вчера - выезжаю с заправки, после пары км до первого светофора средняя скорость 48 кмч и средний расход 8,1 литра. Стоим на светофоре - средняя тут же падает, средний расход растет - 8,2 8,3 и так далее.

Что касается как ведутся подсчеты - со скоростью то думаю все понятно, а расход может считаться по-разному - и как вы написали, и например компу известны следующие вещи - номинальная производительность форсунок и время их открытия. Перемножить несложно, сравнить с показателями пробега и остатком топлива в баке и скорректировать итоговый результат - обычная математика. Сколько топлива есть в баке - на то есть датчик, кстати в лексии есть параметр - при каком остатке зажигать лампу об окончании топлива - 5,6,7 литров. Такая градация неспроста, думаю он более-менее точно знает сколько у него топлива в баке плещется.

Ну и что касается педали и что компу больше топлива лить приходится - такое поведение было бы оправданным для карбюраторной авто с жестким приводом между педалью и заслонкой. С электронной педалью такой фокус не пройдет - давя на педаль водила лишь сообщает компу сколько он хочет дать гари, а на сколько реально открыть заслонку и сколько топлива налить - комп решает сам в каждый конкретный момент. Учитывая удовлетворение нормам евро-4 - будьте уверены, больше чем нужно, не нальет.

[parovoZZ]

комп только иногда опрашивает состояние датчика уровня топлива для корректировки, а в остальное время рассчитывает сам из фактического потребления (ибо подачу топлива комп знает оооочень точно, сам замешивает)

 

комп вообще ничего не знает о расходе топлива - такого датчика на машинах нет. Всё рассчитывается по таблицам, которые запрограммированы в памяти по внешним показаниям (температуры, расход воздуха, скорость, положение дросселя и т.д.). Когда я ехал в -25 из Вологды, бензин у меня тёк рекой (литров 15 на сотню), хотя борткомп показывал 8-9. Вот когда двигло прогрелось, расход уменьшился.

[teimuri]

А вот это уже не баг, но фича.

Это называется - "все в порядке", он не тупит, он просто переключает передачи по одной и делает это как обычно неспеша, но переключает! Так было всегда и у всех, связано это с неторопливостью робота + при необходиомти сбросить несколько передач, он будет задумываться после кажой.

 

Решается просто - заранее понижаем передачу.

. У меня очень быстро переключается,,, если нажимаешь медленно педаль газа, то да, машина едет медленно и переключается передачи тоже медленно, но стоит нажать резко; если еду на 5 передаче 40 км. ч, она переключиться на 3 или 2 передаче и это происходит очень быстро и машина набирает скорость очень даже неплохо,,,, а с места с 1 передаче если нажмешь педаль до конца, ; тоже очень быстро набирает и переключении происходит быстро( быстрее чем на механике, ) единственное я думаю на долго коробки не хватит при такой езде( может ошибаюсь) я купил машину 2013 года, гранд пикассо 150 л.с , если чипануть и поставить глушитель полный прямоток с пауком,, думаю можно будет сравнится с тойотой камри... Я удивляюсь когда пишут, что робот такой медленный и сама машина такая поздняя ,, ну если 120 л. с . То может быть,,, а о роботе , что он такой медленный; значит 2013 году сделали по лучше получается, потому что, я на механике не успею так быстро переключиться, как переключается мой робот ( только если нажимаешь газ как положено). Так мне интересно , у вас , что все по другому, что ли?????

[MiDeT]

Так мне интересно , у вас , что все по другому, что ли?????

 

Ну как-бы да,.... с другой стороны тут нужно четко понимать что у каждого свое "быстро".

[teimuri]

Ну мое быстро это очень быстро,, я думаю что на последних версиях сделали получше роботы, у меня нету не клацании и не дерганий при переключениях,,, не знаю, может потому что я покупал в салоне с нуля, а на форуме большинство машины с пробегом

[Aleks23ru]

Катался на тест/драйве Пыжик 3008 на e-hdi и роботе.

На обратном пути с салона поймал себя на мысли, что при переключении мной вручную на Рено Кангу 1.5dci скорость переключения один-в-один такая же как и на роботе.

Т.е. ДВС теряет обороты и подстраивается с такой же скоростью как роботе так и вручную на механике.

Но там машинка была модели 2014г.