EP6 VTi

[goler]

Вот что пишут на Лансер форуме. Может кому-нибудь поможет с пониманием.

 

АВТОМОБИЛЬ
ДВИЖЕТСЯ РЫВКАМИ
Применительно к автомобилю рывок - это кратковременное самопроизвольное изме­нение частоты вращения коленчатого вала двигателя независимо от положения педали «газа». В повседневной эксплуатации, как правило, имеют место серии рывков. Предельный случай рывка - провал - ощутимое запаздывание ответной реакции двигателя на нажатие педали акселератора.
Условно можно выделить три вида рывков:
- в момент начала движения;
- при разгоне;
- при установившемся движении, т.е. при постоянном положении педали акселератора.
Для определения причин рывков при дви­жении автомобиля с инжекторным двигате­лем требуется специальное диагностическое оборудование, поэтому рекомендуем обратиться в автосервис, специализирующийся на ремонте систем впрыска топлива. Однако, как показывает практика, в большинстве случаев рывки вызываются недостаточным давлением топлива в топливной рампе или неисправностью датчика положения дрос­сельной заслонки.
При наличии некоторых навыков причину рывков можно выявить самостоятельно.
Рывок в момент
начала движения
В момент начала движения чаще всего имеет место предельный случай рывка - провал. Самые неприятные ощущения связаны именно с запаздыванием ответной реакции двигателя на нажатие педали «газа». Иногда двигатель при этом даже глохнет.
Рывок возникает в момент начала открытия дроссельной заслонки, когда по сигналу датчика положения дроссельной заслонки ЭБУ определяет момент перехода из режима холостого хода на нагрузочный режим и должен увеличить количество подаваемого через форсунки топлива. При недостаточном давлении в топливной рампе (даже при увеличении длительности впрыска) топлива для плавного трогания с места не хватает. 
Рывки при разгоне
Причиной рывков при разгоне может быть, как и в предыдущем случае, недостаточное давление топлива в топливной рампе. Электронный блок управления двигателем, получив от датчика положения дроссельной заслонки сигнал об интенсивном открытии заслонки на большой угол, стремится максимально увеличить подачу топлива, но из-за пониженного давления топлива не в состоя­нии этого сделать. Причины этого явления и способ проверки см. в подразделе «Рывок в момент начала движения»
Рывки при установившемся движении
Такие рывки чаще всего бывают вызваны не­исправностью системы зажигания. Необходи­мы диагностика и ремонт . В пути можно попро­бовать выполнить самостоятельно следующее:
- внимательно осмотрите подкапотное пространство. Выключите зажигание и про­верьте надежность крепления и посадки всех проводов и разъемов у катушек зажигания и высоковольтных проводов. Пустите двигатель и прислушайтесь к его работе: треск при пробое тока высокого напряжения «на массу» слабый, но отчетливый. В полной темноте хо­рошо видно искру при пробое;
- замените свечи зажигания независимо от их состояния и пробега. Обратите внимание на состояние свечей: если оно не соответствует норме, возможно, придется ремонтировать двигатель или его системы.
antirsi меня начинают терзать сомнения по поводу бензонасоса. Его роль только в прокачке системыю Давление он не создает, а держит и выдает давление в систему регулятор давления. Шумов я ни каких не слышу,ни в салоне,ни рядом с машиной.

из вышеизложенного вопрос:

-как проверить давление бенза?

- есть ли у нас какой-то датчик регулирующий давление (т.к. бензонасос заменен)?

- есть ли датчик на дроссельную заслонку (т.к. она была почищена и не помогло, как и форсунки)?

- может ли педаль газа неправильные сигналы подавать в мозги

[Toxa]

@goler, скорее всего это выдрано с момента где человек описывал возможные проблемы с топливной системой

поэтому и не помогла замена насоса

для начала сделать адаптацию|инициализацию, для обучения упорам и показаниям, тем более после замены лямбды!

С вероятностью 95% проблемы должны пропасть, а так можно пол- машины перекидать. 

[shinnik177]

Много фактов сжигания масла,у меня грам 500 на 2000 км.,но это при том что двигатель почти постоянно до отсечки и по трассе 150-170 км/ч

 

Догоняю Romeo, по расходу масла. Вчера вечером, при пробеге 68 020, снова загорелся треугольник. Долил 0,5 л, брал Инео Фёрст 0w30  в Авто Лионе на 2й Мытищ. по 590 р./л, напрягло что разливное, но выбора не было. Итого за 8 700 км долил 2 л. Обидно что, 130 на спидометре с лета не видел и до отсечки не часто кручу.

[Toxa]

@shinnik177, доподлинно известно что это масло редкостное Г

попробуйте лить 5W40

погуще масло меньше угорает

[shinnik177]

доподлинно известно что это масло редкостное Г попробуйте лить 5W40

Поподробнее, инфа откуда. До 80 тык. гарантия у ОД, ВСЁ ВКЛЮЧЕНО, а там поглядим.

[Toxa]

@shinnik177,инфа по отзывам и фактам, которые обнаруживаются после вскрытия движков после 80 тыщ 

[shinnik177]

 

 

,инфа по отзывам и фактам, которые обнаруживаются после вскрытия движков после 80 тыщ

Ссылку бы, а? На форуме кое что нашёл, но по Ineo ESG, а не по  Ineo Ferst.

[goler]

Продолжаю...

Дилер якобы инициализацию двигла сделал. Прошивка свежая - март 2014 (распечатку сделал).

Но вот с дерганьем ничего не изменил!

Я уже 3-ю диагностику делаю и все не могут определить причину.

Скажите, может ли это быть последствиями сбоя фаз газораспределения (или как оно называется)? Я задал этот вопрос дилеру - в ответ что-то невнятно мастер пробурчал. Я пытаюсь этим оправдать, т.к. они замену цепи делали тыщ 10 назад со всеми комплектующими - может хреново сделали?

Сказали что если будет дергаться - приезжать и они будут разбираться... Боюсь они за мой счет остальные пол машины заменят и разведут руками.

Что делать-то в Ситроен во францию самому писать?

Изменено 27 февраля, 2015 пользователем goler

[goler]

Подскажите, какие датчики влияют на подачу топлива? (окромя лямбды). Механика.

[vchernilov]

Массового расхода воздуха(давления во впускном коллекторе,температуры всасываемого  воздуха),положения дроссельной заслонки(механизма открытия клапанов),положения педали акселератора(газа).Если есть таковые. 

Изменено 2 марта, 2015 пользователем vchernilov

[Toxa]

 

 

положения дроссельной заслонки(механизма открытия клапанов)

на мой взгляд разные вещи

по сути - температурный датчик ОЖ очень влияет

[goler]

спасибо за идеи. А их комп не должен видеть?

Температурный датчик ОЖ - наводит на подозрение, т.к. пока машина холодная - не дергается. Также если зажигание выключить-включить, то какое-то время можно спокойно ехать до следующих рывков. Что думаете?

[vchernilov]

Тут метод научного тыка не прокатит,надо подключать лексию или elm327 и смотреть в чем дело.  

[Toxa]

@vchernilov, я бы не был так уверен в том что только сканер поможет

на практике много раз убеждался в том что без дедукции и мозга, а порой и без вышеуказанного вами способа, конечно по предварительно обдуманным местам - НЕ ОБОЙТИСЬ именно поэтому @goler, и спрашивает варианты, когда уже ничего не помогает порой и начинаешь верить в мистику :)

[vchernilov]

Я предложил проверить калькулятор впрыска с помощью приборов предназначенных для этого,считаете что есть другие способы-предлагайте.   

Изменено 5 марта, 2015 пользователем vchernilov

[goler]

да, как писал выше ОД уже трижды подключал сканер - ничего не видит. Буду менять датчик ОЖ - стоит не дорого )

Я что-то не пойму, есть ли на нашем двигле атмосферном ТНВД (мне кажется только бензонасос, который уже заменил). Я к тому, что есть ли смысл проверять давление топлива. Также начитался насчет какого-то датчика давления топлива (есть ли у нас такой)?

Еще вчера обнаружил один момент - после трех дней "темноты" загорелся антиполюшн (кат вырезан ошибка обычно по нижней лямбде) и стало попахивать выхлопом в салоне. Но после запах прошел.

Также вопрос к практикам - нижняя лямбда может влиять как-то на рывки и подачу топлива (в моем понимании - нет).

[Toxa]

@vchernilov, выше уже это обсуждалось

переходим к варианту

 

начинаешь верить в мистику :)

 

[vchernilov]

goler.Нижний датчик диагностический,он только информирует о состоянии катализатора. Тоха. С этим двигателем и о вмешательстве инопланетян в процесс его работы можно поверить.     

Изменено 5 марта, 2015 пользователем vchernilov

[Toxa]

@vchernilov, вот и я о том же, часто сам оказывался в тупиковых на первый взгляд ситуациях, и такие выходы из них чудные что просто ну НЕРЕАЛЬНО

так что накидываем идеи, помогаем парню! 

@goler, ТНВД на этом моторе НЕТ!

Проверять? Однозначно ДА! потому что бывают ситуации когда непосредственно в стакане в бензобаке начинает стравливать давление и получается обратный ток и недостаточное давление!

Датчик давления есть и стоит он на рампе, под впускным коллектором тоесть в самой попе

Долезть получилось с ямы с кучей приспособ на длинных воротках и угловыми карданами - но прежде чем менять смотри в диагностике заданное и реальное давление - если есть разница - точно он!

Кат вырезан - обманка или чиповал движок? прошивка правильная? от кого? - может быть здесь кроется загадка!!

[shinnik177]

goler, а пробег ДВС какой? Свечи какие поставили?

[dol]

@Toxa,

По датчику давления с турбовым не путаешь? На атмосфернике его нет. И рампа стоит над впускным коллектором.

[Toxa]

 

 

датчика давления топлива

он самый

 

датчику давления с турбовым не путаешь

вроде бы нет

поправьте если что то не так

[dol]

Рампа атмосферника слева (без датчика), рампа турбового справа (с датчиком)

[Toxa]

@dol, ну вроде все верно 

кроме 5 номера на правом рисунке он и на левом есть

[dol]

Где?Там всего 4 позиции.