РКПП Звуки ударов при переключении скоростей.

[xeruvimka]

@sonGodv, Это очень похоже на умирающий маховик!

Причем здесь коробка?  

Мне чтобы починить исполнительный механизм робота, пришлось самому во все вникнуть!

Бараны из сервисов, что только не делали, а все мимо!

Давно я не сталкивался с такой повальной тупостью и нежеланием думать, в отрыве от методичек из сервисбокса!

Могу сказать, что гидроузел достоточно простой, ломаться там особо нечему.

Стоит 4 соленоида, 1 датчик давления по середине. У меня конкретно сдох привод кулисы в гидроузле.

Симптомы: -очень шумная адаптация  (это когда прощелкивает передачи)  ну в последствии сдыхает соленоид, потому что очень сильно нагружается.

[sonGodv]

@xeruvimka, Тогда как объяснить, что после замены коробки и сцепления. Проблема исчезла?
Однако иногда при включении передач иногда бывает звук, будто бросаешь сцепление раньше. Не очень сильный но и не приятный. Собственно такой как пишут многие в этой теме. Это наверное не излечимо и было с момента покупки авто. 

[xeruvimka]

@sonGodv,  Это всего лишь предположение, звук нужно слышать. 

[ilia30]

Приветствую.Внесу свои пять копеек в тему.

Picasso 2008 год ew10a Ркпп пробег 190000 км.Меняли сцепление или нет, но прошлый хозяин отьездил с 70000 до 188000 сцепление не трогал.Проблема в трогаете на холодную, пока машина не прогреется до 80*С с 1 на 2 рывка и прям едет, потом нормально, в пробках при скорости до 10 км если едет на первой тоже ощущается, правда правая и задняя опоры дохлые под замену ещё сгущают краски.Но трогаете на холодную это трубаТормозуха по уровню, в исполнительном механизме жидкость тоже по уровню.Склоняюсь к дохлому выжимному и корзине, но почему ровно при 80*С симптомы прям до минимума уходят, а если трогаться по резче то и совсем не заметно.Но в пробках при черепашьей скорости на 1 скорости до 19 км в час дернатня тоже есть.Но на не пронретую холодную очень сильно.При этом стуков ударов нет из коробки, от опор да есть звуки, но правая они и порваны, надо менять.По ДВС все в норме, все то ГРМ и ТД сам менял, свечи датчик детонации с проводкой (так как на нося).

Причем на скорости 2-3-4-5-6 вообще не заметно переключает.А вот с 1-2 если порезчке то ничего, а если медленно то как бы подёргивания, в стоящих вялых пробках напрчгает.А так не буксует в горку без проблем, пробовал со второй по ездить без проблем трогается.

Инициализацию сказали не делать сцепление 100% дохлое потом не уедешь.

Но странно на тазах ездил с дохлыми сцепление все было не так.Хотя возможно выжимной первый сдает.Всетаки пробег.

И как в коробке проверить уровень масла, не в исполнителе

[Royal257]

 

 

И как в коробке проверить уровень масла

Щупа и контрольных пробок нет, так что только слив узнать сколько там.

 

Инициализацию сказали не делать сцепление 100% дохлое потом не уедешь.

Странные опасения. Обучение наоборот поможет настроить сцепление под имеющийся износ. Главное правильно сделать обучение, выполнив все условия из инструкции, а это процесс довольно долгий.

По симптомам очень похоже, что просится обучение. Идеально во всем диапазоне температур не станет, хорошо работать сцепление должно прогретое.

[ilia30]

А есть кто нибудь в области или Москве кто может помочь с инициализацией или телезагрузкой, у меня нет адаптера.Может и ошибки есть какие.

Я сам с Истры 

Самое интересное что если с утра поехать на не полностью прогретой, дергается как будто сцепление не дожатое(из опыта езды на мкпп) и потом весь день подергивает пока поездиешь и не поставишь.А вот если полностью прогреть и тронуться нет такой дергатни, как будто постановили на скорость и сразу сцепление бросили, и потом достаточно аккуратно переключает.

Понятно что за последние 120000 км никто инициализацию не делал. Пробывал со второй трогаться разницы не заметил,хотя некоторые пишут что вроде робот приспосабливается и потом находиться точку проскальзывания.Но тут даже не знаю как быть.В сервисе сразу валят меняй сцепление оно дохлое или давай разберем посмотрим- что еще веселее.

[fever.mode]

@ilia30,

Прям как у меня. Как нагреется, так нормально, на холодную тож мозги делает.

Адаптацию делал и не раз. Жидкость в исполнителе менял. Диск, корзину, выжимной да маховик видать менять надо. Замена жидкости в исполнителе немного помогла кстати.

 

Именно трогание в пробках с первой и преключение со второй на первую порой очень жесткие, но в основном когда холодная. Пока забил, устал уже от этого авто.

Если надолго авто будешь оставлять себе, прибор купи. Стоит около 3000 рублей.

[ilia30]

@fever.mode,@fever.mode,

Гидравлический выжимной возможно проблема в нем, на первой партии у многих меняли по гарантии.

 

Ты давно так ездишь?

Изменено 11 декабря, 2017 пользователем ilia30

[fever.mode]

@ilia30,

У меня 2009 год. Уже модифицированный. 

[ilia30]

@fever.mode, 

Тогда остается дождаться еще участников с подобными вопросами, либо менять сцепление и смотреть на результат

[ilia30]

@ilia30, 

Новые размышления и возможное решение.

Теперь четко отследил когда дергается- и вот оказывается что дерготня вся на малой скорости то на 1 , что 2 если ехать совсем вяло как глухой пробке от 5 до 8 м в час.

Далее обратил внимание, что 2 включается на 10 км /час, т.е либо надо резко давить и сразу со второй с толчком, либо ехать дергаться и с 10 км /ч он переходит на 2 скорость.Получается какой то зависон в переключении и резкий потом переход на 2.По двигателю все проверил все что душило устранил, тащит как надо, первым делом грм проверил -поменял, метки все в норме, но вот была ошибка пакетом p0326 и p0327 и потом постоянно p0329- заменил датчик детонации, проводку облезлую к нему, свечи и фильтр воздушный- тупизм прошел.

Так вот что самое интересное: провел инициализацию дросселя и педали газа и 2 машина поехала, теперь 2 стала включаться примерно на 20 км/ч, т.е на первой можно ехать и 10 км и 15 км/ч и потом он плавно переключает с 1 на 2.Сегодня катаюсь пока все ок, конечно дохлые опоры двигателя поскрипывают и дают о себе знать, но результат есть.

Информацию по инициализации брал тут на форуме

[Февраль]

У меня кстати 2ю включает где то на 16-18 км/ч. И ехать например 8-10 км/ч невозможно, машина или разгоняется, или тормозит двигателем - у всех так?

[LDS]

У меня ровно так. Переключение на 17 км/ч

Можно ехать где то на 11.

[ilia30]

В общем стало лучше ездить.

Но на холодную долбешка осталась, более того если начинаю ездить на мало прогретой около 60*с ДВС ,то потом дольше подёргивания, если грею до 80*с то терпимее.

Вывод выжимной скорее всего мозги делает или корзина сцепления, ну а задняя опора двигателя добавляет эффекта по дерготне.

Единственное решение это замена сцепления скорее всего, все остальное уже ситуацию не улушает

[Royal257]

 

 

В общем стало лучше ездить.

Что сделано?

Обучение делалось?

При обучении главное правильно разгонять, от этого зависит будет с ударами переключатся или пробуксовкой.

[ilia30]

@Royal257,

Я ж написал выше инициализация дросселя и педали газа,ранее до этого тупил сам двигатель из за обрыв в проводке к датчику детонации.Попутно замена свечей воздушного фильтра и ремня ГРм и приводного.

Инициализацию робота делать не стал, так как платить за это смысла нет, проще себе адаптер с моим заказать, но пока нет возможности.Лексию взять то же не у кого.

Соответственно пока так ездию дальше.

Будет возможность сразу поменяю сцепление и маховик, причем маховик бу стоит около 1500-2000 р,новый тоже не космос.

У меня пробег 192000 сцепление менялось до 70000 км, либо вообще не менялось, т.к с 70000 до 188000 его точно не меняли.

Изменено 17 декабря, 2017 пользователем ilia30

[Ruler]

Коллеги, а где лучше провести инициализацию и обновление ПО коробки? Пробовал разговаривать с ситроен отрадное/ алтуфьево. Пугают что сам не уеду после этого. Нужно сцепление и выжимной менять и т.д.  Хотелось бы нормальных специалистов найти, чтоб потом за свой счет не оплачивать их "старания". 

Кстати в одном из сервисов сказали, что для данных процедур, электрика недостотачно, нужен еще эксперт )

PS как я понимаю нужны именно официалы, так как требуется обновление ПО после замены на референсный выжимной. 

Изменено 12 января, 2018 пользователем Ruler

[LDS]

не надо там ничего шить

http://citroens-club.ru/forum/index.php?showtopic=36161&p=1325757

где делать - традиционно - клубный сервис, контакты есть на главной.

[rav4eg]

мои 5 копеек опыта.

 

1) дергалась машина. сказали что можно попробовать обучить. Обучили...ехала отлично ровно 1 день..потом все вернулось.

 

2) решили поменять сцепу. купили все что можно купить..комплект сцепы, сальники, масла и жидкости..всякие резинки на валы и прочее. старая сцепа действительно оказалась мертвой. пробег 220 000

 

3) опять обучили. дерганья конечно же пропали но появился пинок с 1 на 2. а так как подушки уже уставшие на моторе то все это сопровождается сильным стуком снаружи. 

 

4) опять обучили..помогло на 4-6 дней

 

5) через пару месяцев опять обучили...опять помогло на 4 дня. 

6) через месяц опять обучили. ..опять на 4 дня...

 

стучать сильно начинает после 1-1.5 часа езды. мотор 1.6 HDI

Изменено 25 января, 2018 пользователем rav4eg

[fever.mode]

@rav4eg,

А двухмассовый маховик в нормальном состоянии был? Может это он стучит?  

[ilia30]

Похоже на маховик или что то не дотянули когда собирали

По цене новый двухмассовый маховик стоит как все сцепление в сборе.вместе с гидравлическим выжимным и тд, а на разборе около 1500 в среднем их полно.Это так на всякий случай.

Изменено 25 января, 2018 пользователем ilia30

[rav4eg]

@fever.mode, @ilia30, не знаю. но по описанию предыдущих участников форума все похоже 

[sonGodv]

Может повторюсь, но моя история такая.
За 1000 км от дома вышла из строя коробка. Пробег был примерно 150000. Весь ремонт (эвакуатор, замена коробки на бу, сцепление) вышел в почти 2000 евро. После ремонта, частный спец обучил коробку. Пару дней я даже не всегда ощущал как переключаются передачи. Потом все стало как раньше (только не дергалась, наверное новое сцепление). Тычки в корпус при переходе 1-2, 2-3, иногда 3-4. Только дело в том, что раньше (до замены коробки) я думал это норма для этой машины и не обращал внимания, но со временем стала одолевать навязчивая мысль, А не в этом ли причина постепенного выхода их строя предыдущей коробки? Вот теперь с этим и езжу. Научился газом в 7 случаях из 10 обходить этот момент. Однако при интенсивном торможении, перед перекрестком, например. Происходит тоже самое и тут я ничего поделать не могу. Не скажу что удары сильные. Но очень не приятные.

[Popesych]

@sonGodv, попробуй на М со второй по трогаться.... может по обучаешь коробку немного еще

[Февраль]

А опоры ДВС, ШРУСы, состояние передних элементов подвески - всё проверили и уверены в них на 100% ? Я раньше писал что у меня тоже были удары при переключении 1-2-3 и звук цокающий, после замены ШРУСов всё прошло, переключения не заметны стали, хотя и сцепление полуживое уже..

Изменено 26 января, 2018 пользователем Февраль