C4 Picasso и конкуренты

[SergeyA]

В общем, не судите ..... я не пропадаю. Как придет машинка - отпишу о впечатлениях.

:)

 

Тоже всё ещё стою перед выбором... Так что ждёмС.

[Дмитрий-Перово]

Тоже всё ещё стою перед выбором... Так что ждёмС.

 

А какие выводы Вы ждете от сравнения Пикассо и Турана? Это же две разные идеалогии построения минивенов.. Немецко-практичны и французско-очаровательный. Эти машины не являются конкурентами друг другу. Достаточно один раз проехаться в каждой из них, чтобы понять что Вам нужно.

[Kad]

А какие выводы Вы ждете от сравнения Пикассо и Турана? Это же две разные идеалогии построения минивенов.. Немецко-практичны и французско-очаровательный. Эти машины не являются конкурентами друг другу. Достаточно один раз проехаться в каждой из них, чтобы понять что Вам нужно.

 

+1000

[SergeyA]

А какие выводы Вы ждете от сравнения Пикассо и Турана? Это же две разные идеалогии построения минивенов.. Немецко-практичны и французско-очаровательный. Эти машины не являются конкурентами друг другу. Достаточно один раз проехаться в каждой из них, чтобы понять что Вам нужно.

 

Я с Таураном вообще и не сравниваю. А вот Форд Гэлакси, S-Max или Ситроен Гранд???? Даже скорее всего Гэлакси или Гранд. МНого общего, но и очень много разного, у каждого свои "+" и "-", как в обслуживание, эксплуатации, так и в качестве и в изготовлении.

[olg66]

Я с Таураном вообще и не сравниваю. А вот Форд Гэлакси, S-Max или Ситроен Гранд???? Даже скорее всего Гэлакси или Гранд. МНого общего, но и очень много разного, у каждого свои "+" и "-", как в обслуживание, эксплуатации, так и в качестве и в изготовлении.

 

Я не долго мучился этим вопросом. Ситроен перевесил. То, что в базовой комплектации в Confort, в Galaxy зашкаливает за лимон. Да, он (Galaxy) больше по габаритам, внутри места побольше чуть-чуть, но разница в цене! А кассетная магнитола в базовой комплектации- просто издевательство над покупателем.

Ну, ТТХ и сам сравнить можешь.

Сравнишь, потом сядь в одну и в другую, и все поймешь...

Изменено 7 мая, 2008 пользователем olg66

[SergeyA]

Я не долго мучился этим вопросом. Ситроен перевесил. То, что в базовой комплектации в Confort, в Galaxy зашкаливает за лимон. Да, он (Galaxy) больше по габаритам, внутри места побольше чуть-чуть, но разница в цене! А кассетная магнитола в базовой комплектации- просто издевательство над покупателем.

Ну, ТТХ и сам сравнить можешь.

Сравнишь, потом сядь в одну и в другую, и все поймешь...

 

Целиком и полностью согласен с тобой, но что то где то мешается с окончательным выбором, да к томуже и в наличии и тех и других нет пока, сроки заказа примерно одинаковы..... Думаю.... А семейство вообще чегото на Краслейр с Доджом смотрит. Но я не хочу брать Б\У, а у нового цена.... Жаль, что к нам официалы Мазду MPV не возят, очень не плохой экземплярчик. В принципе всё больше и больше к СИТРОЕНУ склоняюсь! Нравиться чисто дизайном и не обычностью! Изменено 7 мая, 2008 пользователем SergeyA

[olg66]

А семейство вообще чегото на Краслейр с Доджом смотрит.

При их массе, на мой взгляд, надо дизель ставить. А американцы дизель не любят. Начинают литраж движков раздувать и 3, и 4, и больше... Начинает жаба душить (причем как крепко в горло вцепляется). А то, что японцы к нам не поставляют, я тоже жалею. У тойоты не плохие вэны, но- с правым рулем б/у не хочется.

 

 

Кстати, у меня семейство сломалось как раз посидев в пикасике.

Изменено 7 мая, 2008 пользователем olg66

[SergeyA]

Кстати, у меня семейство сломалось как раз посидев в пикасике.

 

Мои почти, но...???? Изменено 7 мая, 2008 пользователем SergeyA

[Herr Mike]

А какие выводы Вы ждете от сравнения Пикассо и Турана? Это же две разные идеалогии построения минивенов..

Если говорить о внешнем дизайне, то конкурентов у C4 Grand (ИМХО) нет. Очень красивый автомобиль.

Touran по сравнению с ним - бегемотик. Страшнее Турана, наверное только какой-нибудь СсангЯнг Родиус :)

 

Я выбираю не по красоте. Если посмотреть мои посты, то можно увидеть, что мой выбор основывается исключительно из прагматических требованиях к эргономике салона. Если у вас небольшая семья, нет проблем с гаражом, вы помещаетесь в любой машине, то можно только позавидовать - вы можете себе позволить "выбирать сердцем".

 

У меня критерии достаточно четкие. Ограничение внешних габаритов (определяются гаражом) при максимуме внутреннего пространства (высокий водитель, длиноногие старшие дети), удобство пользования третим рядом при установленном детском кресле итд.

[Дмитрий-Перово]

но что то где то мешается с окончательным выбором

 

Сергей, совет из личного опыта. Я два года выбирал следующую машину: рассматривал варианты от Mazda3MPS до Toureg. В какой-то момент понял, что Пикассо - это моё. Тогда и взял. Мой совет, если сомневаетесь в машине - не берите.... Свою машину надо подождать.....

 

У меня критерии достаточно четкие. Ограничение внешних габаритов (определяются гаражом) при максимуме внутреннего пространства (высокий водитель, длиноногие старшие дети), удобство пользования третим рядом при установленном детском кресле итд.

 

Да я с Вами полностью согласен. Вы действуете в духе нормального "немецкого" покупателя. Поэтому и выбрали сначала Зафиру, а теперь классом повыше - Туран. Все логично. Просто это не подтверждает конкуренции между Пикассо и Тураном. Их выбирают поразному.

[Alec]

Позволю себе пару слов,темка интересная.Когда-то я тоже порывался пересесть с Ситроена на фольц, тем более что центр оффдиллера у меня перед городской квартирой.За год я пересмотрел и перепробовал практически весь модельный ряд, у меня целая папка по фольксвагенам набралась.Туран-машина интересная, но по крайней мере у нас неоправданно дорогая,не стоит тех денег. Коробка DSG-это коробка типа механики но с двумя дисками сцепления-один переключает четные передачи, другой- нечетные.Когда включена напр. 3-я передача, 2-я и 4-я уже готовятся так сказать к работе. Что-то в роли SD у Ситроена.Еще тогда у фольцев шли дизельные движки, Ситроен их не поставлял официально.Так что насчет Турана я бы не горячился,внимательно посмотрел бы цены на ТО и комплектующие.Тем более если это подержанный фольц.Когда в первый раз садишься в салон Пикассо сразу все становится ясно,где твое и где нет.Лично у меня есть большие сомнения насчет большей надежности Фольксвагена или меньшей практичности Пикассо.Немцы даром ни одной гайки не закрутят!

Изменено 10 мая, 2008 пользователем Alec

[Алексей Юкоs]

Не врублюсь что-то!!!! Я нормальную машину то купил????? (Гранд Пикассо Эксклюзив), Я вообще её по пьяни приобрёл ...

 

 

 

 

 

 

 

 

Надеюсь, что с юмором у всех нормально.

Изменено 14 мая, 2008 пользователем Алексей Юкоs

[MIFKA]

Я вообще её по пьяни приобрёл ...

Сочувствую... машинке.... :taunt:

[SergeyA]

Не врублюсь что-то!!!! Я нормальную машину то купил????? (Гранд Пикассо Эксклюзив), Я вообще её по пьяни приобрёл ...

 

Нда уж...

[Алексей Юкоs]

Сочувствую... машинке.... :taunt:

 

Не, ну а чего! ))))) Тут такое обсуждение идёт... Начал сомневаться и ругать себя, что решил купить в течении пяти минут. У меня сейчас и Митсубиши Спейс Вагон есть (5лет). Тоже плюсы и минусы... Предлагаю открыть отдельный общественный испытательный центр Пикасиков и т.п. )))))) Изменено 12 мая, 2008 пользователем Алексей Юкоs

[Alec]

Тест-драйв для С4 Пикассо, вполне обьективный

Сайт

[Алексей Юкоs]

А какие выводы Вы ждете от сравнения Пикассо и Турана? Это же две разные идеалогии построения минивенов.. Немецко-практичны и французско-очаровательный. Эти машины не являются конкурентами друг другу. Достаточно один раз проехаться в каждой из них, чтобы понять что Вам нужно.

 

Наконец то!!!! Коротко и ясно! Супер. )))

[Алексей Юкоs]

Может здесь будет интересно по теме? http://www.autoreview.ru/archive/2007/18/c...rase_id=2993513

[MAA]

Может здесь будет интересно по теме? http://www.autoreview.ru/archive/2007/18/c...rase_id=2993513

 

Блин, да опять фигня понаписана:

Citroen C4 Picasso — это Франция. Потомки древних галлов любят и ценят красоту и комфорт: Citroen самый эффектный, самый просторный и самый тихий. И если закрыть глаза на изъяны в эргономике, на дерготню «робота» и перед каждой поездкой принимать таблетки от морской болезни, то Picasso — отличный выбор. Правда, дорогой. Цены только начинаются c $26830. А тестовый автомобиль стоит $48000!

Авторевюшники традиционно не любят французов, поэтому порой откровенную глупость пишут.

Просчетом в эргономике они назвали спидометр и тахометр, которые якобы приходится считывать долго, при этом аналоговые приборы у Турана и С-Мах читаются легко. Уж написали бы сразу, что не ездят они на машине с цифровыми приборами и не писали бы глупости. Цифровой прибор и считывается гораздо быстрее и легче и, к тому же, благодаря расположению, перефокусировка зрения меньше и от дороги отвлекаешься меньше.

Причем у немцев они не находят мелкие недостатки эргономики (типа идиотского расположения включения света, неудобные подрулевые переключатели, кстати все остальные производителли, кроме немецких давно уже используют схемы аналогичные французским и японским).

не видим блок климат-контроля, так он у всех находится внизу и смотреть на него неудобно, вот только в дороге не так часто его используешь, зато у ситроена этот блок управления выделен конкретному пользователю, а не объединен в общий блок.

Насчет "таблеток от морской болезни", ну я так понимаю, зубодробительная тряска в семейном минивэне им больше по душе. Я уж не говорю, что даже по форуму нашему видно. что не укачивает в машине, во всяком случае нечасто.

Про робот, опять попытка сделать из минивена болид формулы. По собственным ощущениям. машина с роботом конечно не для гонок, но вполне обеспечивает удобный городской режим, к тому же подрулевые переключатели вполне позволяют и пошустрить если надо. А то что двигатель уступает Фольксвагеновскому, не спорю, только у форда и у Ситроена двигатели не турбированные, так что сравнение не совсем корректное, чего ж тогда ситроен с дизелем не взяли...

А про цену вообще разговор особый. Начнем стого, что цену абстрактно называть вообще странно, неплохо бы еще посчитать, что в комплектацию войдет.

Уже проходил это, пока форд укомплектуешь всеми потребностями, ситроен по цене уже далеко позади остается.

 

В общем лишний раз для себя подтверждаю, журналы полезны при просмотре картинок и можно выдернуть некоторую часть объективной информации. А оценки все в сад, т.к. они не по уму.

Кстати, взять тот же топгир, у них своеобразный взгляд на вещи, но все-таки нет мании из всех классов сделать гоночные автомобили. У каждого транспортного средства свои цели.

[LUK]

МАА , ну кстати насчет авторевюшников зря ты, не все так плохо... я в свое время обратил внимание на С4 в том числе благодаря их "примерке".

 

Но вообще привычка- штука страшная :)))) с "цифры" обратно на стрелки тяжко было переходить. Сейчас привык. Пока был ФВ, немецкая схема включения света нравилась, но в Ситре оказалось удобнее. Вообще в плане эргономики Ситроен- очень даже, но это чтоб почувствовать, надо, конечно, поездить и оценить. Поэтому объективности в тестах тут не дождешься.

[MAA]

LUK, Ну значит не совсем зря я. :)

Я просто к тому, что они то претендуют на объективное сравнение, а при этом ту же эргономику оценивают с высоты своих стереотипов.

 

И согласись, это однозначно их болезнь, они все классы автомобилей сравнивают на "гоночность". Причем порой просквозит едва заметное, что для этого класса это не самый важный показатель, но... и далее опять все то же самое...

 

Я в общем-то не обвиняю их в продажности, нет, на эту тему я судить не готов. Но вот то, что они не могут объективно оценивать автомобили, а еще не очень хорошо изучают вопрос - это вот да. И еще, у них однозначно есть стереотип, что французские машины не достойны называться автомобилями. Как тест попадается, очень часто можно увидеть, что-то типа: "о, а как здорово сделана вот эта фишка, надо же, французы тоже могут..."

[Vladimir_62]

LUK, Ну значит не совсем зря я. :)

Я просто к тому, что они то претендуют на объективное сравнение, а при этом ту же эргономику оценивают с высоты своих стереотипов.

 

Такую особенность журналистов заметно не вооружённым взглядом ,полностью с тобой согласен !

[Arcady-Sam]

Я в общем-то не обвиняю их в продажности, нет, на эту тему я судить не готов. Но вот то, что они не могут объективно оценивать автомобили, а еще не очень хорошо изучают вопрос - это вот да. И еще, у них однозначно есть стереотип, что французские машины не достойны называться автомобилями. Как тест попадается, очень часто можно увидеть, что-то типа: "о, а как здорово сделана вот эта фишка, надо же, французы тоже могут..."

Вот, если слово "продажность" заменить на , напрмер, "ангажированность", то все встает на свои места. Нет ничего плохого в том, журналисты переводят на понятный язык рекламные потуги торговцев. Важно всегда знать, что каждое слово в прессе ОЛЛАЧЕНО. Я уже давно перестал думать мозгами писателей. Верю только форумной полемике и собственным ощущениям. ИМХО, важно ловить технические характеристики и домысливать их.

[Herr Mike]

В общем, не судите строго, после долгих мучительных раздумий С4 Grand отпал, как выбор.

Основные причины - в эргономике салона.

- снаружи большой, внутри - неадекватно скромный;

- затруднен проход на третий ряд;

- автомат дорог, робот не слишком комфортен.

 

В результате, несмотря на безумные сроки поставки, заказан Volkswgen Touran с коробкой DSG. Имея меньшие габаритные размеры, он практически не уступает по ширине сидений второго ряда, более комфортен пассажирам "в коленках" и значительно более комфортен для высокого водителя.

 

Мне было приятно с вами общаться, я не пропадаю. Как придет машинка - отпишу о впечатлениях.

:)

 

Называется - никогда не зарекайся...

Сроки поставки Volkswgen Touran первзошли все мыслимые ожидания. 400 дней! К этому прибавляется двухпроцентное подорожание с июля и отмена 8-процентной скидки в декабре. Такие деньги за такую машину я платить не готов.

 

По этой причине приобретен... Ford S-Max.

[scandinav2]

странно если честно я так и не понял,что тебе от машины нужно было, у форда совсем другая идеология,типа гоночный коипактвэн,а вот салон похуже чем в ситроене,это я про вместительность и отделку,сам машину рассматривал как вариант,но пришел к выводу,что это не совсем семейное авто особенно в типа 7 местном варианте,скамеечки для малышей,а в ситроене я сам сидел 100км даже понравилось,правда ощущения,как в совковой 9на заднем сиденье,но хотя бы можно сидеть,а в форде только дети до 7-8 лет. да и цена судя по машине выше чем у ситроена, хотя поздравляю с покупкой.

Изменено 29 мая, 2008 пользователем scandinav2