Проблемы с электроникой

[<VEB>]

Ну, с учетом моего возраста, диплом я писал очень давно.

 

с учётом моего возраста и опыта, могу сказать, что за всем в том числе за аккумом нужен грамотный регулярный уход и его техобслуживание. Вот на фото аккум из маво авто, штатный с завода,ровесник машины, скоро 10лет в работе (см. гравировку на корпусе), его надо раз в год, лучше перед зимой проверить плотность электролита ареометром, долить, почистить, полностью зарядить, смазать клеммы и т.д. и он будет Вас радовать своей долгой безупречной работой. Правда прошлую морозную зиму начал немного глючить- слабо раскручивал движок стартёром, но это лето отработал штатно-без нареканий, щас после очередного осеннего ТО посмотрим каг будет работать зимой, можт придётся и заменимть, уже пора и так пошти 3срока отработал... :big_boss:

 

 

Изменено 21 октября, 2010 пользователем <VEB>

[Zoy]

<VEB>, поражаюсь Вашему терпению, упорству и желанию работать с машинкой... Преклоняюсь перед Вами )) Как-нибудь спецом смотаюсь в Воронеж (благо не так далеко пилить) к Вам на обучение )))))

[zzaj]

Нужно и чистить и смазывать клеммы, плотность проверить удается не на всех аккумах, на этом обслуживание и заканчивается. Я недавно поменял свой 5-летний аккумулятор на новый 75/750, хотя бы потому, что, моя музыка высасывала старый за 2 часа в ноль, до прикуривания. Емкость упала, это естественно. А пускового тока хватало, что б покрутить несколько минут на сильном морозе. Но перед зимой не буду испытывать судьбу. В Воронеже климат мягче, бывал там не раз, родня живет. Юра Хой-Клинских у меня находиться в "избранных".

[Taurus]

коль скоро речь зашла тут об обслуживании аккумулятора, хочу посоветовать коллегам методику восстановления емкости

одной из проблем старого аккумулятора является сульфатация пластин - образование сульфата свинца

главные причины сульфатации: постоянный недозаряд батареи, повышенная температура и нахождение аккумулятора в разряженном состоянии

рекомендую раз в два-три года произвести полный разряд с применением лампы из фары до напряжения не ниже 1,8 В на банку - 10,8..11,0 Вольт на аккумуляторе, после чего провести полную зарядку батареи пониженным током с несколькими часовыми перерывами

один такой заряд током не более 1 Ампера может занимать сутки-двое

при потери батареей 50% емкости можно сделать два-три таких цикла в сочетании со сливом электролита, промывкой и заливкой в аккумулятор дистиллированной воды

сливать электролит и менять его на воду следует после очередного разряда

вы будете сильно удивлены, когда по завершении зарядки аккумулятора с водой обнаружите что там уже не вода: процесс десульфатации порождает свинец и серную кислоту

по окончании такой тренировки останется лишь довести плотность электролита до нормы

таким образом я в давние времена восстановил совершенно негодный аккум

единственно чего следует опасаться - процесс сульфатации пластин мог зайти слишком далеко, на дне банок много осыпавшегося шлама, пластины сильно покороблены

 

про сульфатацию можно прочитать здесь

Изменено 21 октября, 2010 пользователем Taurus

[systo]

Да, полностью согласен с <VEB>, аккумулятор требует если не столь тщательного ухода, то внимательного отношения точно. Долгоживучесть конечно зависит и качества изготовления, но внимательное отношение позволит и вполне средненькому аккумулятору жить дольше, чем элитному у нерадивого хозяина. Но следить надо не только за аккумулятором, но и за электрикой авто в целом. Состояние генератора важно. Напряжение бортовой сети должно быть в нужных границах. Нельзя допускать глубокий разряд из-за оставленых не отключенными потребилях. На этом форуме много владельцев, которые понимают технику и любят с ней возиться. К сожалению, общая картина иная. Все больше водителей, которые под капот заглядывают "водички в омыватель долить". А обслуживанием занимаются, и то в сервисе, да еще эконом класса, когда все уже начнет разваливаться. Но ен будем о грустном.

 

Сульфатация была бичом свинцово-кислотных аккумуляторов. И именно она приводила к повышению их внутреннего сопротивления. Сейчас технологии изготовления позволяют минимизировать эту проблему. Но полностью исключить ее не могут.

 

Есть еще один момент, который влияет на надежность работы электроники. Да и обычной электрики. Состояние контактов. Про окисление знают многие. А ведь такой окислившийся контакт не только имеет большое переходное, да еще и нелинейное, сопротивление, но и может давать диодный эффект. Если речь идет о силовых контактах и разъемах, то будет видно просто падение напряжение. А если речь идет о слаботочном сигнальном проводе, то искажения сигнала могут давать эффект неустойчивой работы электронных блоков. Кузов у авто является миносовой шиной по которой течет довольно большой ток. И контакты с кузовом, расположенные казалось бы далеко от проблемного места, могут быть той самой причиной проблемы. "Плавающая земля" достаточно хорошо известна в электронике.

 

Есть еще один момент, правда имеющий отношение к старым авто эксплуатирующимся при низких температурах. Я говорю о пайках оловянно-свинцовыми припоями, которых у нас хватает. Дело в том, что при отрицательных температурах олово переходит в другое аллотропное состояние - серое олово, которое довольно плохо проводит ток. Конечно, это явление встречается не часто. Но я сам ремонтировал самодельный (попросили разобраться просто) электронный блок управления вентилятором радиатора на ВАЗ-2103 80-го года рождения. Владелец жил на севере Свердловской области, он и заменил биметалический датчик этой схемкой, а потом с ним и продал машину. Когда я добыл плату из мыльницы (она вместо корпуса была использована), то увидел, что большинство паек серые, а детали можно вытащить буквально руками, без паяльника. Дело было пару лет назад.

[Eugene2002]

По электрике такой вопрос возник:

Когда включаю обогрев заднего стекла (на холостом ходу на прогретой машине), то явно видно как тускнеет приборная панель и даже ближний свет становится тускнее. В этот момент напряжение в сети падает с ~14.2В до ~12.2В. Когда начинаю газовать, то напряжение возвращается к 14.2В.

На холостом ходу без обогрева стекла стабильно 14.2В

Так же заметно, когда включена аварийка, то приборная панель чуть тускнеет в такт включения лампочек.

Аккумулятор выдает 11.8В при -10С за бортом.

 

Что это, генератор умирает или просто аккумулятор? Или может коротит где? :?

[Б.Е.А.]

Похоже на гену (смотрите натяжку ремня, а потом уж регулятор (он ив гене))

[systo]

Вообще то 11.8 В маловато будет. Или аккумулятору конец приходит, или с генератором проблемы (ремень? щетки?). Напряжение холостого хода аккумулятора (без нагрузки, то есть стоящем на столе достаточно долго) должно быть 12.6 В примерно. В свинцовых аккумуляторах это связано с плотностью электролита непосредственно. Судя по Вашим измерениям у Вас плотность в районе 1.15 всего лишь. Так ведь аккумулятор и замерзнуть может.

 

Попробуйте аккумулятор зарядить для начала. Через 2-3 часа после окончания зарядки померяйте напряжение. Если будет меньше 12.5 В, то аккумулятор на замену. Если все нормально, то смотреть в сторону генератора.

[Eugene2002]

{cut} не надо цитировать предыдущее сообщение !!!

Nord

 

Спасибо за совет - попробую зарядить и проверить.

 

Вообще надо глянуть какого года акку, мне кажется его никто не менял с самого рождения авто. А это будет без 2 месяцев 9 лет. Аккумуляторы наверно столько не живут...

[Archer]

Заметил у себя косяк один(.

У меня mp3 модулятор стоит. Слушаю музыку через него.

Так вот: иногда при включении зажигания на слышно звука. Думал, что дело в модуляторе, пока не поробовал включить радио. Включил - тишина. Выключил мотор, завел заново - работает.

Возникает периодически :(

Кто с таким багом встречался и как это лечить?

Изменено 17 декабря, 2010 пользователем Archer

[san4es25]

Купил год назад и буквально через неделю возникла проблема:

начал гореть предохранитель блока управления BSI 5 А постоянно.

Посмотрел схему + глянул на другой машине - а там предохранитель на 10 А (хотя в таблице предохранителей 5 А написано).

Поставил я на 10 А - норма.

Остался только вопрос - ничего страшного или проверить что-нибудь?

[Eugene2002]

Интересно, использует ли комп для поддержания ХХ оборотов информацию о напряжении от генератора? Т.е. как только напряжение при включении эл. приборов припало, то комп поднимает обороты для его восстановлени?

 

По поводу периодически повышенных оборотов ХХ возникла такая мысль:

Если генератор сдыхает (работает нестабильно, скажем в зависимости от температуры), то комп пытается из него выжать 14.1В раскручивая и поднимая обороты ХХ. Вот они и плавают родимые...

 

Имеет смысл?

[Dron]

генератор умирает или просто аккумулятор?

 

Аккумулятор однозначно.

[Б.Е.А.]

Заметил у себя косяк один(.

...............

 

Это похоже глючек самой магнитолы !

Или есть проверьте (я не помню) там отдельный провод для отключения звука подходит? Может по его линии глюк от Мозга Авто?*

 

Остался только вопрос - ничего страшного или проверить что-нибудь?

 

А может таблица неправильная была

 

Интересно, использует ли комп для поддержания ХХ

 

Нет не использует! Напряжение регулируется только регулятором (в самом гене).

 

комп использует сигнал от датчика давления ГУР (+ ко всем остальным) есть темы про обороты

[Taurus]

san4es25, увеличенный номинал предохранителя не сильно страшен

дело в том, что предохранители предназначены для защиты главным образом от возгорания электропроводки при КОРОТКОМ замыкании на массу, во вторую очередь они защищают источники электроэнергии - генератор и аккумуляторную батарею, а так же электронные устройства автомобиля от разрушения при нештатных режимах, которые могут возникнуть (выход из строя полупроводниковых электронных компонентов, заклинивание электродвигателей, etc)

при замене 5-амперного предохранителя 10-амперным главная функция будет выполняться нормально, ибо при КЗ токи многократно больше как 5, так и 10 Ампер

вторая функция в отношении источников - тоже не пострадает, ибо 10 Ампер - и для аккумулятора и для генератора - "детский" ток; могут пострадать потребители, но вовсе не факт

 

Eugene2002, напряжение на выходе генератора регулируется изменением тока в так называемой обмотке возбуждения, обороты двигателя здесь абсолютно не при чем

Изменено 17 декабря, 2010 пользователем Taurus

[Снежногорск]

Как электрик могу сказать, первый способ проверить электронику - поставить побольше предохранитель - тогда отгорит, то что надо было заменить. :shok:

[Taurus]

Снежногорск продемонстрировал вам использование второй функции предохранителей в действии :)

вторая функция в отношении источников - тоже не пострадает, ибо 10 Ампер - и для аккумулятора и для генератора - "детский" ток; могут пострадать потребители

если же ничего плохого не произойдет - используйте себе 10 А вместо 5 и не парьтесь ;)

[Popesych]

Taurus,

Eugene2002, напряжение на выходе генератора регулируется изменением тока в так называемой обмотке возбуждения, обороты двигателя здесь абсолютно не при чем

А тогда зачем из гены в мозг идет дополнительный провод (для лямпочки свой провод присутствует)? Мозг геной или гена мозгом управляет?

ЗЫ мотор 1.8 до реста.

[Taurus]

Popesych, я сомневаюсь что это цепь для управления, наиболее вероятно это контроль напряжения (тока) возбуждения

по этой цепи BSI контролирует напряжение дополнительного выпрямительного моста

кстати, лампочка зажигается не генератором, а опять-таки BSI

[M@d D0g]

Всем доброго времени суток.Столкнулся с такой проблемой.Недавно полетел генератор, пришлось купить новый.Сняли старый, поставили новый, все хорошо, все работает, но одно но.Перестал работать магнитофон (родной), просто не работает и всё, диск принемает а как бы не включается сам.Потом рылюшка с права, которую нажимаешь и на панельке высвечивает сколько до заправки осталось, сколько проехано и т.д., на нажатия ноль эмоций.Может быть кто то с таким сталкивался?Подскажите пожалуйста.

[Б.Е.А.]

Аккумулятор отключали при смены гены (и как он умер - может напряжение скакануло, и что то в БСИ сгорело) Вам надо Лексию подключать, и смотреть. (может чего заново активировать придется).

[M@d D0g]

Извеняюсь конечто но что такое Лексия?и с чем ее едят?

[Б.Е.А.]

Это диагностическое оборудование для работы с автомобилем СИТРОЕН (оно позволяет более детально считывать ошибки, проводить диагностику авто, и активировать (программировать) некоторые функции)

У ОД оно есть, но и у частников тоже имеется (у одноклубников)

Так как гена Умер? (что при этом было)

[M@d D0g]

Когда генератор умер, сняли его и отвезли к умельцу, который его востоновил.После того как заново поставил генератор, начались проблемы как описывал выше.

[Popesych]

Taurus,

Popesych, я сомневаюсь что это цепь для управления, наиболее вероятно это контроль напряжения (тока) возбуждения

по этой цепи BSI контролирует напряжение дополнительного выпрямительного моста

А зачем? Может как раз вкупе все это дает то, что описал Eugene2002?

M@d D0g, А не прошло? Все похоже что магнитола сгорела.

Просто когда магнитола пропадает (даже просто ее снять) бортовик все время пытается ее найти... но не находит и висит и не реагирует на внешние раздражители, пока не пропишет у ся ошибку об отсутствии связи с магнитолой. Попробуй полностью отключить магнитолу (клему при этом на мин 10 скинь) и покататься без нее. Бортовик должен начать работать снова через некоторое время.

Изменено 27 декабря, 2010 пользователем Popesych