Странный дерг при сбросе газа

[ИС-Xantia]

Я верхнюю лямбду менял на от Калины - ровно ничего не изменилось.

[flashii]

Всем привет. Я владелец пежо 407  с EW10A, имею такую же проблему (дергание, повышенный расход, тупость на прогретом моторе)... Что менялось: лямбда бош новая (не универсальная ), МАП-сенсор бош, свечи DENSO TT, дроссель почищен и обучен, форсунки чищены, ошибок нет. Грешу на катушку (время заряда меньше рекомендованного, получается недозаряд - слабая искра) или клапана на впуске засраны. Кто-нибудь пробовал менять катушку или чистить клапана по этой причине? Может стоит фирменную жижу залить?   

[Дмитрий Белянин]

Проверь катализатор.

У меня перед тем как поршень сгорел такие же симптомы были.

 

 

P.S Двигатель такой же.

Изменено 18 июля, 2017 пользователем Дмитрий Белянин

[flashii]

@Дмитрий Белянин, время заряда катушки тоже малое было?

[Дмитрий Белянин]

Не знаю не смотрел. Но несколько раз выскакивала ошибка "Старение катализатора". Я внимания не обращал, а по итогу откапиталил мотор.

На форуме есть тема    http://citroens-club.ru/forum/index.php?showtopic=67330. Но там уже последствия.

Не хочу пугать, но думаю имеет смысл проверить.

[flashii]

Ещё варианты пожалуйста...

[ИС-Xantia]

 

 

(дергание, повышенный расход, тупость на прогретом моторе)

Кроме дергов ничего остального у меня нет. Экономичность отличная, тупость только некоторое время на непрогретом и перегретом в жарких пробках.

И так было, когда взял 4-летку с пробегом 54 тык,  и по сей день без изменений.

[flashii]

@ИС-Xantia, а можно узнать Ваш расход и среднюю скорость? У меня при средней 23км/ч выходит  11.4л.

[ИС-Xantia]

@flashii, это все очень субъективно - разные режимы, манера, дороги, пробки...

[Дмитрий Белянин]

У меня перед тем как сгорел поршень, по городу, меньше 13 не кушал. Я всяко пробовал ездить,

Сейчас 11-11,5 укладываюсь.

По трассе, 110,а местами 140км/ч показывает расход 8,1

Кстати дерги эти стали проявляться гораздо реже. Двигатель работает более плавно, чем было до ремонта. Сам обороты не подкидывает , когда сцепление выжимаешь.

Может и правда дело в нагаре на клапанах.

Только не снимая их так просто не очистить.

Я новые купил и поставил.

Ну и радиаторы тоже оба промыл хорошенько.

[ИС-Xantia]

По трассе, 110,а местами 140км/ч показывает расход 8,1

Многовато.... Когда еду в Крым с семьей, обычно закладываю в денежных расчетах расход 8, но в реале борткомп кажет итоговый расход чуть  меньше семи. Может борткомп  врет? Но и по деньгам примерно так же получается. Шины 205/60R16, не родные.

Скорость обычно превышаю на 10-15 км/час выше разрешенной, дабы не попасться, на столько же частенько ставлю ограничитель скорости. Тормозные участки стараюсь проезжать ночью. До 140 бывает на отдельных участках, но редко.

Про городскую езду не скажу, это слишком субъективно.

[flashii]

Ребята, расход по трассе меня устраивает, ездил в Москву туда обратно, где-то 1600км, расход с полной загрузкой вышел 6,8л, правда и скоростной режим был по знакам, без превышений. В городе не столько расход напрягает, сколько тупизна, получается жрать бенз мы любим, но ехать не хотим :) Есть ещё вариант заменить датчик детонации, говорят глючат они, при этом ошибки нету.

[ИС-Xantia]

 

 

Есть ещё вариант заменить датчик детонации, говорят глючат они, при этом ошибки нету.

Интересно.

Как уже писал, по моему дерги четко связаны с перегревом подкапотного пространства либо в жарких пробках, либо после непродолжительной стоянки в 5-30 минут. После продувки на скорости они плавно исчезают.

Что-то перегревается - катушка, бензопроводы (парожидкость) или вот еще версия - датчик детонации. Хотя бензин находится под постоянным давлением и пара в шлангах не должно быть.

[Бес]

"Мозги" у вас где находятся? Может они перегреваются? 

Была такая версия затупа на 3000 на  С4.

[ИС-Xantia]

"Мозги"...Может они перегреваются?

Тсссс... даже боюсь думать об этом...

[Дмитрий Белянин]

Летом в жару любая машина тупить будет т.к в жару в одном квадратном сантиметре кислорода меньше нежели в прохладную погоду. Вспоминаем физику.

Но вот если и в холод тупит тогда что-то не так.

[Бес]

@Дмитрий Белянин, не квадратном, а кубическом. По этой притчине тупит во всем диапазоне, а не на 3 тыс, а после 3,5 - как прицеп отпустили и она полетела. 

[Дмитрий Белянин]

Ну про весь диапазон это врятли.

После 3,5 там уже тупо маховик толкает. (Утрирую).

не квадратном, а кубическом.

Ну вы меня поняли.)))

[dex197]

Есть ещё вариант заменить датчик детонации, говорят глючат они, при этом ошибки нету.

Менял я датчик детонации, 2 недели дергов не было, потом опять вернулись.

Касаемо моего ситра, это нормально. Бывает появляется проблема, тупит, жрет, дергается, или еще чего, чек при этом не горит. Помыслив логически, меняешь датчик какой-нибудь, неделю-две наслаждаешься машиной, потом все возвращается на круги своя. Возникает вопрос, датчик поменял, проблема ушла, так почему через неделю-две проблема возвращается. Я датчиков детонации 2 поменял подряд, тоже сделал и с map-сенсором, ставишь новый неделю все ок, ни дерганий, ни тупизны, красота, через неделю все возвращается, а через месяц, ничего не делая, проблема сама собой уйти может.

Я уже подозреваю, что это программный баг какой-то. Ставишь новый датчик, у него параметры отличаются от параметров старого датчика, пока мозги адаптируются машина едет, как адаптация прошла, все становится по старому.

У меня подобное было когда форсунки от Волги поставил. На протяжении 2000 км мозги адаптировались, в этот период ситр пер как сумашедший и жрал при этом 7 литров по трассе (замерял по заправкам). Как адаптировались мозги (бк перестал всякую хрень показывать, типа расхода в городе 4.5 литра), расход пришел в обычные рамки, трасса 8-8.5, динамика обычная, лучше, чем на старых форсах, но не такая как сразу после замены форсунок.

Изменено 20 июля, 2017 пользователем dex197

[ИС-Xantia]

 

 

Я уже подозреваю, что это программный баг какой-то.

Но ведь не у всех эти дерги...

У меня машина 2007 года, одна из последних, а значит баги должны быть уже устранены.

[dex197]

Но ведь не у всех эти дерги...

У меня машина 2007 года, одна из последних, а значит баги должны быть уже устранены.

Соответственно и двиг. Ew7a или ew10a, который серьезно отличается от моего ew7j, и мозги не sagem. Но, блин, отчего тогда. У обоих друзей с двигателями ew7a и ew10a дерг, иногда, присутствует.

 

Опять же, он не всегда проявляетя. В воскресенье стоял в пробке по дороге на юг 3 часа и все условия для дерга были, жара+пробка+кондей, дерга не было. На следующий день в небольшой пробочке дерг проявился. Но то была более динамичная пробка

[ИС-Xantia]

У меня дерги в жарких пробках проявляются тоже не всегда, но после остановки горячего мотора через 5-20 минут - всегда.

Все это только летом, а нынешним холодным - более слабо выражены или отсутствуют.

[Logos]

Возможно, в теме http://citroens-club.ru/forum/index.php?showtopic=69172&do=findComment&comment=1337856 сообщении №4 есть что-то полезное к проблеме дёргов.

[ИС-Xantia]

@Logos, там про сцепу, а эти дерги проявляются куда позже - в движении при сбросе газа, т.е когда сцепа свою задачу уже выполнила.

[flashii]

Ребята, сейчас вот осень пришла, заметил такую особенность... В мокрую погоду, двигатель (EW10A) тянет намного лучше, с чем может быть связано??? Я понимаю что прохладный воздух плотнее и т.д., но изменения значительные. 

Изменено 20 сентября, 2017 пользователем flashii