Развоздушивание подвески

[новичок на ситроен с5]

Всем добрый день.Вопрос к спецам на форуме,как развоздушивается гидроподвеска на ситроен С5-2.Так как езда по нашим дорогам-это ещё то удовольствие.Кочка на кочке.А ездить каждый раз после того как влетаешь в ямы ,на сервис нет времени.Да и накладно по деньгам.Кризис однако.

[Dron]

Всем добрый день.Вопрос к спецам на форуме,как развоздушивается гидроподвеска на ситроен С5-2.Так как езда по нашим дорогам-это ещё то удовольствие.Кочка на кочке.А ездить каждый раз после того как влетаешь в ямы ,на сервис нет времени.Да и накладно по деньгам.Кризис однако.

 

Не понял, а причём здесь завоздушивание? Что конкретно происходит с подвеской после ям?

[KIT]

Всем добрый день.Вопрос к спецам на форуме,как развоздушивается гидроподвеска на ситроен С5-2.Так как езда по нашим дорогам-это ещё то удовольствие.Кочка на кочке.А ездить каждый раз после того как влетаешь в ямы ,на сервис нет времени.Да и накладно по деньгам.Кризис однако.

 

это что то новое!

[Цепятыч]

Всем добрый день.Вопрос к спецам на форуме,как развоздушивается гидроподвеска на ситроен С5-2.Так как езда по нашим дорогам-это ещё то удовольствие.Кочка на кочке.А ездить каждый раз после того как влетаешь в ямы ,на сервис нет времени.Да и накладно по деньгам.Кризис однако.

 

А что сервис рекомендует к ним обращаться так часто, как проезжаешь по ямам. Я вообще без дорог ездил и ничего не случилось, если конечно педали не путать.

[новичок на ситроен с5]

Не понял, а причём здесь завоздушивание? Что конкретно происходит с подвеской после ям?

 

Вопрос в незавоздушивании.Был на сервисе месяц назад,мастер посмотрел и сказал -наверно хорошо попадали в ямы-в системе избыточное давление.Давайте сбросим.А я действительно пару раз на скорости попал в ямы.После этого подвска стала жёстче.Но я не придал этому значения.Как я понял при попадании в яму в подвеске создаётся разрежение. вакуумом подсасывает воздух.Выполненная работа в сервисе называется-сброс давления в системе гидроопор,стоит 600 руб.А на днях опять поймал разбитую дорогу-дорожники мать их кусок дороги не доделали-и даже знак не повесили.Вот и интересуюсь.А может меня тот раз развели по полной программе.Как говорится знание сила.

[Dmitriy C5]

Млин.. ребяты, перестаньте уже чрезмерно цитировать друг-друга! :diablo:

[Mazdohist]

Новичок: странный способ развода.

По-моему подними - опусти пару разх из максимума в минимум и само развоздушится. Иначе - в гараж и пыль сдувать.

[Dmitriy C5]

Mazdohist, Именно))

[новичок на ситроен с5]

Новичок: странный способ развода.

По-моему подними - опусти пару разх из максимума в минимум и само развоздушится. Иначе - в гараж и пыль сдувать.

 

Машину в сервисе я наблюдал через стекло.никаких движений вверх-вниз с машиной не производили.Так каким образом снять давление в гидроопорах.И за что с меня взяли 600 рублей Изменено 14 октября, 2009 пользователем новичок на ситроен с5

[Dmitriy C5]

новичок на ситроен с5, Основное давление сбрасывается нижним положением подвески. Всё давление (полностью) сбрасывается через LEXIю или ( в гаражных условиях) отворачиванием штуцера гидроцилиндра.

[новичок на ситроен с5]

новичок на ситроен с5, или ( в гаражных условиях) отворачиванием штуцера гидроцилиндра.

 

А можно более подробно ,как говорится в деталях .Как в гаражных условиях это производится .Меня интересует именно то сбрасывание давления которое произвели на сервисе,для улучшения мягкости работы подвески. Изменено 15 октября, 2009 пользователем новичок на ситроен с5

[DERINY]

А можно более подробно ,как говорится в деталях .Как в гаражных условиях это производится .Меня интересует именно то сбрасывание давления которое произвели на сервисе,для улучшения мягкости работы подвески.

 

В гаражных условиях только ВАЗы и москвичи- остальное через специалистов и на будущее- не за чем на скорости гнать по незнакомым дорогам и ямам,если хотите избежать проблем с авто и подвеской...

[KIT]

Вопрос в незавоздушивании.Был на сервисе месяц назад,мастер посмотрел и сказал -наверно хорошо попадали в ямы-в системе избыточное давление.Давайте сбросим.А я действительно пару раз на скорости попал в ямы.После этого подвска стала жёстче.Но я не придал этому значения.Как я понял при попадании в яму в подвеске создаётся разрежение. вакуумом подсасывает воздух.Выполненная работа в сервисе называется-сброс давления в системе гидроопор,стоит 600 руб.А на днях опять поймал разбитую дорогу-дорожники мать их кусок дороги не доделали-и даже знак не повесили.Вот и интересуюсь.А может меня тот раз развели по полной программе.Как говорится знание сила.

 

как же нас разводят на сервисах! Избыточное давление у них в головах.

Сброс давления основного контура достигается путем положения "байпас" т.е самый низ. через 15-30 минут давление в стойках так же опускается до уровня давления в основном контуре.

А жесткость после попадания в большую яму возникает по той причине что датчик дает сигнал насосу на поднятия давления в системе по той причине что плохая дорога, и это давление держится дольше чем просто чем от сигнала плохая дорога! Сигнал плохая дорога , это одновременное поступление сигналов от датчика руля , педали газа и тормоза, а так же от датчиков на подвеске. А поступление одного сигнала от датчика подвески это аварийная дорога, и после этого сигнала повышенное давление может держаться довольно долго!

Изменено 15 октября, 2009 пользователем KIT

[новичок на ситроен с5]

Короче говоря на сервисе развели по полной .Вот теперь и относись к официалам с доверием.А ездил я со скоростью не превышаюшей разрешённой +10--20 км,просто дорожники у нас хорошо дороги делают.

А стандартные операции -замена масла,фильтров ,колодок и т.д. элементарно делается в нормальных гаражных условиях,не боги горшки обжигают.Естественно в электронику и гидравлику я не полезу -уровень знаний и наличия оборудования не тот.Спасибо всем кто откликнулся .

Изменено 15 октября, 2009 пользователем новичок на ситроен с5

[Гаврик Д.]

как же нас разводят на сервисах! Избыточное давление у них в головах.

Сброс давления основного контура достигается путем положения "байпас" т.е самый низ. через 15-30 минут давление в стойках так же опускается до уровня давления в основном контуре.

А жесткость после попадания в большую яму возникает по той причине что датчик дает сигнал насосу на поднятия давления в системе по той причине что плохая дорога, и это давление держится дольше чем просто чем от сигнала плохая дорога! Сигнал плохая дорога , это одновременное поступление сигналов от датчика руля , педали газа и тормоза, а так же от датчиков на подвеске. А поступление одного сигнала от датчика подвески это аварийная дорога, и после этого сигнала повышенное давление может держаться довольно долго!

 

кстати, да. я сам замечал такое на своем ситре: после оч галимой дороги поднимается и долго держится

[Jovani]

Это "развоздушивание "на самом деле имеет место :mda: На свежих машинах, внутри крышки бачка для LDS-а имеется резиновый клапан - когда резинка магкая воздух входит в бачок (например при поднимании или переезд черец яму) и не выходит обратно - резинка хорошо держит давление - снимите крышку и увидите :bye: . На некоторых старых машин даже слышно шипение когда резинка дубовая и отпускаеш машину вниз.

Изменено 2 ноября, 2010 пользователем Jovani

[ИС-Xantia]

Даже если в крышке есть впускной клапан (кроме предохранительного от разрыва бачка, он и может шипеть при нагреве и опускании) то это может повлиять только на давление внутри самого бачка. К давлению внутри стоек это отношения не имеет и никак не может влиять на жесткость.

Очевидно, "развоздушивание" заключалось в откручивании и закручивания крышки бачка :yahoo:

Другое дело, если насос хлебнул воздуха и он оказался в стоечных сферах. Воздух чуть повышает мягкость, но зато сильно нарушает работу демпфера (амортизатора), что ухудшает комфорт. Простым опусканием машины вниз его из сфер не выгнать, потребуется полный сброс давления Лексией.

[alexqwertyuio]

ИС-Xantia, Т.е. грубо говоря сопли шлангов и стойки влияют на комфорт? Из-за утечки в систему может попасть воздух и отсюда может быть дискомфорт при езде?

[ИС-Xantia]

..Из-за утечки в систему может попасть воздух..

С трудом представляю попадание воздуха из-за утечек. Везде избыточное давление, кроме бачка. Какие ты видишь пути ?

[alexqwertyuio]

ИС-Xantia, Я не спец в этих делах конечно. Но если где-то что-то уходит, то где-то что-то приходит. Не знаю почему, но после того как я лексией сбросил давление подвеска стала мягче. Я даже передумал сферы покупать))))

[BarON]

в лексии когда сбрасывали давление, отключали аккум, она ведь просит после того как сбросится давление отключить аккумулятор?

[AleksDav]

Иногда старую LDS сливают полностью и заполняют систему свежей. После этого из системы удаляют попавший туда воздух: http://forum.citroenblog.ru/topic/284-sliv...-zhidkosti-lds/

Лексии не требуется.

[ИС-Xantia]

в лексии когда сбрасывали давление, отключали аккум, она ведь просит после того как сбросится давление отключить аккумулятор?

А зачем?

 

Лексии не требуется.

А вот другая инфа по состоянию на 2007 г.: _______LDS_C5.pdf

Как видим, через Лексию или через штуцеры сбрасывать необходимо, ибо специально сделано так, чтобы при опускании в сферах всегда оставалась жижа, а, следовательно, и давление. Все для того, чтобы не слишком долго ждать подъема. Поясню:

Пусть давление сброшено полностью в ноль и насос включился на подъем. Сначала в каждую исправную сферу должно заползти 150-200 мл жижи. Если сфера подсдутая, то войдет больше, а так обычно и есть. Итого 0,8 л войдет в стоечные сферы и еще порядка 0,4 л пойдет в сферы ГА при их наличии. Только после этого давление достигнет величины, способной оторвать машину от пола (около 100 бар в передних и 50 бар в задних) и жижа пойдет в цилиндры стоек. При подъеме в ездовое положение все цилиндры впитают еще 0,15 л. Итого не менее 1 литра.

По данным PSA производительность насоса не менее 0,7 л/мин, пусть насос свежий и имеет 1,0 л/мин. Посчитайте сами, сколько времени потребуется на подъем.

На С5-2 заданный клиренс контролируется и, главное, поддерживается даже в крайних положениях подвески. Возможно, на С5-1 сделано иначе, в нижнем положении выпускные клапаны BHI открываются на бОльшее время, давление успевает стравиться и Лексии не потребуется. А может клапаны просто имеют утечки по старости и надо просто подождать минут 30.

 

Если воздух попал в стойки (пока не знаю как), то он будет кучковаться на самом верху, прямо в сфере. При работе подвески в результате постоянного прогона через жиклер и клапаны он превращается в пену, а она серьезно нарушает процесс амортизации. Простым опусканием машины воздух из сфер не выгнать, ибо давление не стравлено, мембраны не ложатся на дно сфер и не выжимают воздух в бачок.

[LeonXantia]

Всем привет!

Интересные детали узнаешь о своей машине.

Как-то обсуждался момент, и многие жаловались- день машинка идет что стелется, другой раз ловит каждую кочку. И так и не разобрались. А оказывается все дело в горе от ума. Теперь сразу возникла мысль, можно ли обмануть систему, чтоб она не переходила в жесткий режим? Как то не очень интересно регулярно лексией сбрасывать давление. Сам как-то после приобретения последней, после изучения возможностей по подвеске и поклацав клапанами, обратил внимание, что машина помягче стала. Правда тогда еще исправлял ошибку по положению руля. Что, я так понял, тоже влияет на это дело. Странная логика у производителя. Раз влетев в яму трястись потом весь день. А может и неделю. Трудно понять, привыкаешь, ощущения замыливаются...

[ИС-Xantia]

LeonXantia

Я не уверен, что в жесткости виновен воздух, но других соискателей не наблюдаю.

С одной стороны воздух должен повышать мягкость, ибо это прибавка к газовой подушке и не важно, что он по ту сторону мембраны.

С другой стороны - пена от него. Как она влияет на амортизацию мне неведомо, но точно не укладывается в расчеты. Полагаю, нарушается ламинарность прохода жидкости сквозь жиклеры, ведет к турбулентности и амортизатор "дубеет".